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Autore Messaggio
Franz
Event manager


Registrato: 13/02/07 00:33
Messaggi: 9722
Residenza: Berg...scia...Verona

MessaggioInviato: Gio Gen 15, 2009 5:25 pm    Oggetto: Rispondi citando

leo ha scritto:
Franz ha scritto:

Stai parlando con uno che le Alpi le gira in lungo e in largo...
dalla Carinzia alle Calanques.


Bravo, ma il discorso era un altro, e non era indirizzato a te, era generico

Uno può girare fin che vuole ma c'è modo e modo, e non è che uno è più giusto o più sbagliato dell'altro, sono due modi diversi di vivere la nostra passione, tutto qua


ma si
è il solito discorso

la scoperta è il canale orobico o il versante inesplorato dietro casa
(per esempio sogno di andare a provare le picche alle Pozze di Nese, a 5km da casa...ricordate le foto della vicina francese???)
ma anche partire per terre nuove senza precisa meta
programmandosi per strada

l'avventura è sul grignone o sul legnone più che sulla gabarrou, tutti d'accordo

ma le cascate "solite" non sono avventura
anche se non ne sono le condizioni

è un vantaggio che non inficia l'avventura, che è altrove

cmq ho letto il drugo...e capisco anche il suo discorso...l'avventura è anche la mattina nel ghiaccio del mio freezer...(se non so a che temperatura l'ho settato la sera prima di andare a letto Laughing Laughing Laughing )
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-Per me i fotoreports di Franz sono come i giornalini pornografici: non leggo il testo, guardo solo le foto. Quindi Franz, continua a postare i tuoi reports che altrimenti mi tocca riabbonarmi a "Le Ore" (un forumista di OTT)
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nikkor



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Messaggi: 1529
Residenza: nei pressi di Rovato...

MessaggioInviato: Gio Gen 15, 2009 5:27 pm    Oggetto: Rispondi citando

Drugo Lebowsky ha scritto:

se cerchi in bassa quota, oramai ogni tanto ti si presenteranno delle sorprese, magari tecnicamente non difficili, ma che per la somma delle componenti forse ti faranno assaporare un sapore più alpinistico di roba tipo "specchiodibiancaneve" (sempre bella e divertente, peraltro).


non capisco.
per me alpinismo e'

ambiente - Specchio mi pare l'abbia, infrattato via...
avvicinamento e isolamento - specchio ha 40 minuti e nessuno che ti veda se ti fai del male
lunghezza - Specchio = 250mt
protezioni da mettere, talvolta aleatorie - qualsiasi cascata e' cosi, devi decidere TU cosa dove come
discesa ravanosa - Specchio ho dovuto riattrezzare una sosta...

cosa hanno di non alp le cascate scusate? (e ho preso un esempio easy e main-stream, potremmo prenderne di piu ingaggiose...)
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red



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MessaggioInviato: Gio Gen 15, 2009 5:31 pm    Oggetto: Rispondi citando

Parlo dal basso della mia attività, iniziata da un paio d'anni, ma che regala soddisfazioni e voglia di proseguire. Cerco e scrivo informazioni su internet perchè secondo me sono una fonte rapida e verosimilmente certa delle condizioni riscontrate; sono una guida di massima, un'indicazione sulla probabile fattibilità della salita.
Con grande franchezza dico che non posso permettermi di non informarmi, specie se rischio di bruciare 500 km e l'unico giorno libero della settimana.
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- Tutta roba che rimane !!!
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nikkor



Registrato: 16/02/07 19:36
Messaggi: 1529
Residenza: nei pressi di Rovato...

MessaggioInviato: Gio Gen 15, 2009 5:38 pm    Oggetto: Rispondi citando

red ha scritto:
Parlo dal basso della mia attività, iniziata da un paio d'anni, ma che regala soddisfazioni e voglia di proseguire. Cerco e scrivo informazioni su internet perchè secondo me sono una fonte rapida e verosimilmente certa delle condizioni riscontrate; sono una guida di massima, un'indicazione sulla probabile fattibilità della salita.
Con grande franchezza dico che non posso permettermi di non informarmi, specie se rischio di bruciare 500 km e l'unico giorno libero della settimana.


Wink
tanto piu' che e' tricotomia...
allora niente guide, niente parlare con gli amici all'Ugolini (o dove vai tu) niente chiacchere e report sul forum...
bah
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Jaguaro



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Messaggi: 213
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MessaggioInviato: Gio Gen 15, 2009 6:04 pm    Oggetto: Rispondi citando

Citazione:
cmq ho letto il drugo...e capisco anche il suo discorso...l'avventura è anche la mattina nel ghiaccio del mio freezer...


...seee quando non trova più la bira che s'è sgolato la sera prima...."Drugo Jones e il mistero della birra fugata" Mr. Green

ma che è la tricotomia? Shocked
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DURACELL



Registrato: 02/03/08 21:48
Messaggi: 434
Residenza: MN

MessaggioInviato: Gio Gen 15, 2009 6:13 pm    Oggetto: Rispondi citando

red ha scritto:
Parlo dal basso della mia attività, iniziata da un paio d'anni, ma che regala soddisfazioni e voglia di proseguire. Cerco e scrivo informazioni su internet perchè secondo me sono una fonte rapida e verosimilmente certa delle condizioni riscontrate; sono una guida di massima, un'indicazione sulla probabile fattibilità della salita.
Con grande franchezza dico che non posso permettermi di non informarmi, specie se rischio di bruciare 500 km e l'unico giorno libero della settimana.



STRAQUOTO!!!!! Very Happy Very Happy Very Happy

Mica tutti sono superalpinistiesperticondiversilustridicascate come più di uno qui ha scritto! Rolling Eyes
Ci son anche i RAVANATOR che hanno però tanta passione quanta ne avevate voi anni orsono... eppoi avrei voluto vedervi all'inizio, senza arte né parte, ad affrontare cascate in ambiente alla cieca.... Shocked Rolling Eyes Laughing Laughing
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leo



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Messaggi: 6823
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MessaggioInviato: Gio Gen 15, 2009 6:33 pm    Oggetto: Rispondi citando

DURACELL ha scritto:
eppoi avrei voluto vedervi all'inizio, senza arte né parte, ad affrontare cascate in ambiente alla cieca.... Shocked Rolling Eyes Laughing Laughing


Dopo i primi torrenti di prova sulla prima c'ho lasciato un bel chiodino, non sapevo neanche chi erano gli Abalakov, e sono tornato con qualche peripezia su un comodo sentiero Embarassed
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“quello che facciamo non viene mai compreso, ma sempre e soltanto apprezzato o disprezzato.”
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Drugo Lebowsky



Registrato: 24/11/07 18:31
Messaggi: 1062

MessaggioInviato: Gio Gen 15, 2009 6:50 pm    Oggetto: Rispondi citando

DURACELL ha scritto:
Mica tutti sono superalpinistiesperticondiversilustridicascate come più di uno qui ha scritto! Rolling Eyes
parlo per me, che deglia altri non so una sega.
IO ho detto che, e ribadisco purtroppo, ho alcuni lustri di attività alle spalle; e non è detto sia una bella cosa.
quantomeno da un pdv anagrafico Crying or Very sad

non ho detto di essere un superalpinista esperto (magari!).
questa definizione te la sei inventata aggratis e per me te la puoi ficcare amabilmente nel pertugio che ritieni più consono Twisted Evil

DURACELL ha scritto:
Ci son anche i RAVANATOR che hanno però tanta passione quanta ne avevate voi anni orsono... eppoi avrei voluto vedervi all'inizio, senza arte né parte, ad affrontare cascate in ambiente alla cieca.... Shocked Rolling Eyes Laughing Laughing
se con ravanator (?Rolling Eyes ) intendi dire neofiti, credo che la ancora ridotta esperienza non esima dallo staccare la spina.
al cervello intendo.
vedere all'inizio chi faceva cascate nel '85-'86 "alla cieca"???
ovvio che avevi un amico più esperto che ti portava!
ed era esperto in quanto l'anno prima aveva fatto un corso ghiaccio dove una tantum un istruttore illuminato aveva fatto presente che esisteva anche questa forma di ghiaccio.
per il resto c'era poco da vedere.
non si sapeva un cazzo e c'era solo da fare.
alla cieca ovviamente.

concedimelo, ma da questa tua affermazione traspare una discreta ignoranza della realtà storica.
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dademaz



Registrato: 20/08/07 15:54
Messaggi: 966

MessaggioInviato: Gio Gen 15, 2009 6:58 pm    Oggetto: Rispondi citando

ma non c'è nulla di personale ne!?!?!

bhe se vogliam parlare degli inizi:

ovviamente da primo con delle viti che per metterle dovevi aver un braccio bionico...così in pratica mi son detto bhe salgo ancora un po' e la metto quando son + comodo...insomma + comodo non lo sono mai stato ed acciaiato come non mai sono arrivato all'alberello, con una strizza mondiale (fortuna che l'albero!!!) senza aver messo na vite!

sempre agli inizi internet non lo guardavo mica (esisteva???? Very Happy Very Happy ) e così per sentito dire sapevo dove erano le colate e/o immaginavo dove fossero...insomma il primo anno avrò fatto 5 cascate su 30 tentativi (dati a caso ovviamente). xò ho imparato pian piano a conoscere il ghiaccio! e mi capitava di tornare indietro xchè mi cagavo, mentre poi sentire di gente che saliva la stessa cascata il giorno dopo...va bhe! xò la benzina costava molto meno e non c'era l'euro...non avevo la famiglia da mantere... Laughing Laughing etc,etc,etc

Davide
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Drugo Lebowsky



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MessaggioInviato: Gio Gen 15, 2009 6:59 pm    Oggetto: Rispondi citando

Franz ha scritto:
cmq ho letto il drugo...e capisco anche il suo discorso...l'avventura è anche la mattina nel ghiaccio del mio freezer...(se non so a che temperatura l'ho settato la sera prima di andare a letto Laughing Laughing Laughing )
sinceramente franz non so se tu abbia capito. molto probabilemente non mi so spiegare.
ma io non ho parlato di "avventura", termine abusato ed inutile quanto la parola "ambiente".
io ho cercato solamente di motivare il fatto che, per me, c'è più alpinismo su una cascata che su una nord classica.
tutto là
(ed adesso faccio lo stronzo) certo è che se alla prima cosa che non conosci torni indietro senza provare... come sul funghetto d'uscita dove vedevi scorrere sotto un pò d'H2O... Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil per te "l'alpinismo" non so che dimensione abbia Twisted Evil
(me la hai servita Cool non potevo non raccogliere! Mr. Green ).
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Drugo Lebowsky



Registrato: 24/11/07 18:31
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MessaggioInviato: Gio Gen 15, 2009 7:20 pm    Oggetto: Rispondi citando

nikkor ha scritto:
non capisco.
per me alpinismo e'

ambiente - Specchio mi pare l'abbia, infrattato via...
avvicinamento e isolamento - specchio ha 40 minuti e nessuno che ti veda se ti fai del male
lunghezza - Specchio = 250mt
protezioni da mettere, talvolta aleatorie - qualsiasi cascata e' cosi, devi decidere TU cosa dove come
discesa ravanosa - Specchio ho dovuto riattrezzare una sosta...

cosa hanno di non alp le cascate scusate? (e ho preso un esempio easy e main-stream, potremmo prenderne di piu ingaggiose...)

mi riporti, quindi presumo ti stia rivolgendo a me.
a parte il fatto che ìsi e meinstrim non so checcazzo vogliano dire visto che esistono gli italici equivalenti, mi pare sinceramente che per quanto io non mi spieghi bene, tu non faccia manco uno sforzo da pelodifiga per capirmi.
è franz che ha esordito dicendo più o meno "si sta parlando di cascate, mica di alpinismo!" (permetti la citazione spannometrica).
io ho affermato che per me una cascata è alpinismo ed a tal proposito con un esempio cercavo di dire che se franz non trova tali prerogative su una cascata è perchè prende come esempio cascate assai addomesticate.
concordo con te che in nuce uno specchio di biancaneve abbia "ancora" le peculiarità dell'alpinismo (anche se di limitatissimo spessore).
ma dillo a franz, sacramento, non a me!Mr. Green

ps:entrando in merito a quella cascata specifica ed alla tua terrifica descrizione, vorrei farti presente che:

ambiente - ambiente infrattato??? ziocan! sei a 40 minuti dal paese!Rolling Eyes
avvicinamento e isolamento - ma dove? adesso a 40 minuti sei isolato??? ma se c'è sempre gente poi...Rolling Eyes
lunghezza - Specchio = 250mt si. ma di scivolone! biancaneve e la madre in valdirabbi sono bellissime! ma sono scivoli che assomigliano quasi più ad una piccola nord che ad una cascata!Rolling Eyes
protezioni da mettere, talvolta aleatorie - no, mi spiace. ma sul ghiaccio spesso e colato di questa cascata metti ovunque viti solidissime. di aleatorio non c'è un cazzo.Rolling Eyes
discesa ravanosa - ho dovuto riattrezzare una sosta... e allora? le soste ci sono. ti par poco?Rolling Eyes
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Drugo Lebowsky



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MessaggioInviato: Gio Gen 15, 2009 7:27 pm    Oggetto: Rispondi citando

red ha scritto:
Cerco e scrivo informazioni su internet perchè secondo me sono una fonte rapida e verosimilmente certa delle condizioni riscontrate; sono una guida di massima, un'indicazione sulla probabile fattibilità della salita.
Con grande franchezza dico che non posso permettermi di non informarmi, specie se rischio di bruciare 500 km e l'unico giorno libero della settimana.


vabbè.
decisamente non mi so spiegare.
non sto dicendo che nulla dovrebbe apparire in rete; anzi.
ma che quando vengono fatti report o presentate richieste in merito al fatto che in mar rosso l'acqua sia calda e vi siano tanti bei pesci di barriera scrotolina... mi permetti di far notare che forse l'eccesso di banali ovvietà non induce ad usare la propria zucca? e che prima che chiedere a sconosciuti forse sarebbe normale alzare il telefono e chiedere ad un amico fidato? Rolling Eyes
tutto là
e ripeto, è un discorso generico.
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Drugo Lebowsky



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MessaggioInviato: Gio Gen 15, 2009 7:30 pm    Oggetto: Rispondi citando

Jaguaro ha scritto:
...
ti va fàrteo mètar in cuèo e basta. Evil or Very Mad

... ma prima fatti tricotomizzare l'area interessata! Mr. Green
con la ceretta ovviamente Twisted Evil
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Drugo Lebowsky



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MessaggioInviato: Gio Gen 15, 2009 7:36 pm    Oggetto: Rispondi citando

dademaz ha scritto:
bhe se vogliam parlare degli inizi:
...

già.

però il tornare indietro e l'approccio progressivo ti faceva lo stesso appassionare a questa attività.
adesso pare che vi sia un approccio consumistico della peggior specie.
e forse è proprio questo che mi porta a spaccar le balle con le mie chiacchiere.

e sai cos'è la cosa che più mi fa girar le balle?
quando ti chiedono se è 3+, 4, 4+...mavvaffanculo! Rolling Eyes ... ma chiederai innanzitutto se è bella, o no? Rolling Eyes

(ps: vorrei vedere quanti mollerebbero immantinente se fossero abbigliati con residuati bellici ed attrezzati con il martello di thor ecc... ecc... Twisted Evil )
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paolo75



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Residenza: Sesto San Giovanni

MessaggioInviato: Gio Gen 15, 2009 7:44 pm    Oggetto: Rispondi citando

Sul fatto che sia più alpinistica una cascata di altre attività non sono pienamente daccordo, ma non metto in dubbio il valore alpinistico di una cascaata anche a 50 metri da una strada.
Su quelle che erano le prime uscite che facevo su ghiaccio sicuramente non le rimpiango, partire con 5 viti che dovevano bastare anche per le soste (era bello se c'erano gli alberi!!!), aver bisogno di due mani per mettere un chiodo e se c'era il ghiaccio particolarmente duro doverlo prende a martellate se no non entrava tutto, l'incubo dei primi dieci metri di verticale che ho fatto da primo per cui fermarmi a chiodare era impossibile (al resting non c'ero arrivato) che quando sono arrrivato in un posto comodo non avevo più memmeno la forza di stare in piedi (quando rifaccio quella cascata mi viene sempre da sorridere nel vedere che poi non era nemmeno proprio verticale), essere convinto che c'è il ghiaccio e poi...
Oggi internet è una potenzialità che se usata può fare benissimo comodo sopratutto in anni di magra, fino a qualche anno fa anche le guide di cascate erano poche e si andava per sentito dire, prendendo a volte delle belle cantonate.
Poi anch'io provo più gusto nell'andare in posti dove non c'è stato nessuno che io sappia e dire in valore assoluto se una cosa è alpinistica o meno secondo me non ha molto senso perchè è tutto in senso relativo a cosa uno vuole fare e cosa sa fare, io mi diverto a ravanare sulle mie cascate facili, mi danno sensazioni alpinistiche per quelle che sono le mie capacità, e a volte mi piace anche andare anche su cascate gruviera se so che li c'è il ghiaccio (come d'estate non disdegno la falesia anche se è diverso).

PS non chiedetemi cosa intendo io per alpinismo perchè non lo so, a me piace andare in montagna e basta (questo per tutti i riferimenti che ho usato della parola alpinismo)
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