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		Franco
 
 
  Registrato: 18/04/07 15:50 Messaggi: 285 Residenza: Grone
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				 Inviato: Mar Lug 22, 2008 8:31 pm    Oggetto:  | 
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				Certo l'integrazione non è doping, ma spesso è inutile. Molto è immagine e pubblicità.
 
La maggior parte delle sostanze necessarie ad un'attività fisica anche molto intensa sono già presenti nei normali cibi, se assunti con attenzione a scegliere quelli giusti. Certo l'integrazione in certi casi è utile, per esempio se l'attività è molto prolungata, la sudorazione intensa  e le soste "alimentari" non si fanno.
 
 
Fa sorridere chi usa i sali e poi fa scorpacciata di casonsei e brasato con polenta al rifugio, vanificando con un'alimentazione troppo pesante qualsiasi vantaggio che gli integratori potevano dare.
 
 
Se si parla di doping vero e proprio le cose cambiano, certe sostanze sono pericolose, se somministrate senza controllo, anche in dosi basse.
 
 
Anche se non facesse male il doping è comunque una perversione della nostra natura, un bararare con noi stessi, una scorciatoia di comodo. Forse per un atleta ai massimi livelli, che con l'allenamento è già arrivato al 99% delle sue possibilità, il doping ha un senso, per emergere quell'1% gli può servire. 
 
Il doping è davvero assurdo e illusorio (e probabilmente più dannoso) per chi è, mettiamo al 70%, e potrebbe ottenere di più semplicemente allenandosi. _________________ In Wildness Is the Preservation of the World (Henry David Thoreau) | 
			 
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		simon
 
 
  Registrato: 17/04/07 17:37 Messaggi: 1582
 
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				 Inviato: Mar Lug 22, 2008 9:56 pm    Oggetto:  | 
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				E' chiaro che il confine tra sostanze considerate dopanti oppure no e' arbitrario e quindi tracciato convenzionalmente
 
 
per questo esistono liste di sostanze dopanti
 
 
c'e' un gruppo intermedio di sostanze ( x es. la caffeina) che sono considerate dopanti solo oltre un certo dosaggio | 
			 
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		njek
 
 
  Registrato: 05/05/08 08:28 Messaggi: 615 Residenza: media Valle Seriana
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				 Inviato: Mer Lug 23, 2008 7:56 am    Oggetto:  | 
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				 	  | nofx974 ha scritto: | 	 		  ...però per doping credo si intenda lo scavalcare le possibilità naturali, spesso le sostanze dopanti sono dopanti a prescindere della quantità!
 
 
allora se le mie possibilità naturali sono fare 1 ora sotto il sole, perchè dovrei prendere dei sali minerali (in bustina, quindi non naturali) per fare 1,15? | 	  
 
 
..... vero!!! allora perchè dovrei bere??? o perchè dovrei mangiare per avere l'energia di uscire 2h invece di 1h???? ....perdonami!!! in tutta simpatia e senza polemica .... mi sembri un pò confuso o forse solo molto estremo....mai letto un libro su nutrienti ?
 
 
...chiaro che le fisolofie sono soggettive ...ripeto,mi sembri un pò estremo!
 
 
...è più naturale una Coca Cola di un Polase ??? o un panino da McDonalds sempre rispetto ad un Polase??
 
 
 
..occhi però!! la tua attività è molto intensa da quel ke dici (15000km all'anno in MTB) ...ti auguro (e sinceramente!!!!razzo!!) di star sempre bene .... guarda ke il fisico sa essere bastardo .... e sa porti conti molto salati dopo un pò di tempo , senza preavviso! .... se non prendi integratori ..periodicamente fai esami del sangue (minerali) _________________ Luca | 
			 
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		bughy
 
 
  Registrato: 15/02/07 21:16 Messaggi: 641 Residenza: bergamo
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				 Inviato: Mer Lug 23, 2008 11:01 am    Oggetto:  | 
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				quoto quanto detto da njek, ovvio che non si prendono sali minerali cosi per andare in ufficio ma se mi sparo 100 km in bici con 1500 metri di dislivello o una maratona permetti che qualcosa perderò e dovrò reintegrarlo? certo potrei portarmi 25 albicocche, 2 panini col salame e 5 banane ma sarebbe un poco scomodo   | 
			 
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		Domonice Site Admin
 
  Registrato: 08/02/07 23:39 Messaggi: 10749 Residenza: Franciacorta
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				 Inviato: Mer Lug 23, 2008 8:40 pm    Oggetto:  | 
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				Boh, io le mie barrette, gel e sali minerali li porto sempre, a meno che non faccia qualcosa di poco intenso e riempio il cammello di belthè... se poi sia dopante, etico, ludico o matematico non lo so e sinceramente non mi va neanche di saperlo... _________________ www.on-ice.it
 
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		njek
 
 
  Registrato: 05/05/08 08:28 Messaggi: 615 Residenza: media Valle Seriana
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				 Inviato: Gio Lug 24, 2008 11:49 am    Oggetto:  | 
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				 	  | Domonice ha scritto: | 	 		  | Boh, io le mie barrette, gel e sali minerali li porto sempre, a meno che non faccia qualcosa di poco intenso e riempio il cammello di belthè... se poi sia dopante, etico, ludico o matematico non lo so e sinceramente non mi va neanche di saperlo... | 	  
 
 
......GRAANDEEE!!!        ....su e giù senza tante storie!!!!         _________________ Luca | 
			 
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		Domonice Site Admin
 
  Registrato: 08/02/07 23:39 Messaggi: 10749 Residenza: Franciacorta
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				 Inviato: Gio Lug 24, 2008 12:02 pm    Oggetto:  | 
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				 	  | njek ha scritto: | 	 		   	  | Domonice ha scritto: | 	 		  | Boh, io le mie barrette, gel e sali minerali li porto sempre, a meno che non faccia qualcosa di poco intenso e riempio il cammello di belthè... se poi sia dopante, etico, ludico o matematico non lo so e sinceramente non mi va neanche di saperlo... | 	  
 
 
......GRAANDEEE!!!        ....su e giù senza tante storie!!!!         | 	  
 
 
Già, troppe menate per gente che fa attività al nostro livello... se uno si sente a terra e  30 secondi dopo aver trincato un Polase (famoso placebo) o una torta di nocciole o un gel va come superman... che male c'è? _________________ www.on-ice.it
 
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		admarc2
 
 
  Registrato: 17/02/07 16:32 Messaggi: 1166 Residenza: Franciacorta
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				 Inviato: Gio Lug 24, 2008 5:40 pm    Oggetto:  | 
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				 	  | Domonice ha scritto: | 	 		  | Boh, io le mie barrette, gel e sali minerali li porto sempre, a meno che non faccia qualcosa di poco intenso e riempio il cammello di belthè... se poi sia dopante, etico, ludico o matematico non lo so e sinceramente non mi va neanche di saperlo... | 	  
 
 
 
Ma si, quotiamo! Anch'io di solito faccio così.  Però mi porto anche un paio di panozzi che se non li mangio durante, li faccio fuori appena finito il giro..       _________________ ciao.
 
 
Marcello.
 
 
--
 
WHAT YOU THINK TO BE THE PEAK IS NOTHING BUT A STEP
 
_______________________________________________
 
 
L.A. Seneca | 
			 
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		Domonice Site Admin
 
  Registrato: 08/02/07 23:39 Messaggi: 10749 Residenza: Franciacorta
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				 Inviato: Gio Lug 24, 2008 6:29 pm    Oggetto:  | 
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				 	  | admarc2 ha scritto: | 	 		   	  | Domonice ha scritto: | 	 		  | Boh, io le mie barrette, gel e sali minerali li porto sempre, a meno che non faccia qualcosa di poco intenso e riempio il cammello di belthè... se poi sia dopante, etico, ludico o matematico non lo so e sinceramente non mi va neanche di saperlo... | 	  
 
 
 
Ma si, quotiamo! Anch'io di solito faccio così.  Però mi porto anche un paio di panozzi che se non li mangio durante, li faccio fuori appena finito il giro..       | 	  
 
Ecco, quella è una cosa alla quale non penso mai ma mi fa morire di invidia vedere qualcuno che addenta un panino franz style    _________________ www.on-ice.it
 
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		gimidar
 
 
  Registrato: 05/03/07 19:06 Messaggi: 2217 Residenza: kamunia
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				 Inviato: Gio Lug 24, 2008 7:22 pm    Oggetto:  | 
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				 	  | Domonice ha scritto: | 	 		  | Boh, io le mie barrette, gel e sali minerali li porto sempre, a meno che non faccia qualcosa di poco intenso e riempio il cammello di belthè... se poi sia dopante, etico, ludico o matematico non lo so e sinceramente non mi va neanche di saperlo... | 	  
 
 
vada x le barrette anche se ho sostituito quelle famose a quelle ai cereali con cioccolato prese al supermercato e ok x i sali che uso  in gite medio/lunghe o sotto il sole ma il GEL ????????????????
 
 
cosa intendi             
 
ammetto la mia ignoranza       _________________ “Il vero viaggio di scoperta non consiste nel cercare nuove terre, ma nell’avere nuovi occhi”
 
(M. Proust) | 
			 
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		nofx974
 
 
  Registrato: 11/04/07 04:39 Messaggi: 27 Residenza: bollicine
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				 Inviato: Gio Lug 24, 2008 8:00 pm    Oggetto:  | 
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				non bevo coca cola, meglio la birra
 
non vado al mc donalds, meglio il salame
 
e non vado più in mtb , provo ad andare in montagna.
 
non sono più neanche estremo, ero estremo quando prendevo maltodestrine, gel di glucosio, barrette di creatina e proteine ecc..
 
 
ps. le persone possono fare quello che vogliono.
 
 
 
confuso lo sono...ma non sul doping.. | 
			 
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		njek
 
 
  Registrato: 05/05/08 08:28 Messaggi: 615 Residenza: media Valle Seriana
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				 Inviato: Ven Lug 25, 2008 10:01 am    Oggetto:  | 
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				 	  | nofx974 ha scritto: | 	 		  non bevo coca cola, meglio la birra
 
non vado al mc donalds, meglio il salame
 
e non vado più in mtb , provo ad andare in montagna.
 
non sono più neanche estremo, ero estremo quando prendevo maltodestrine, gel di glucosio, barrette di creatina e proteine ecc..
 
 
ps. le persone possono fare quello che vogliono.
 
 
 
confuso lo sono...ma non sul doping.. | 	  
 
 
...ok! ho capito la tua "filosofia" ...più ke rispettabile e coerente alla scelta di non essere estremo ....
 
 
...yes! ci mancherebbe ...la mia , con te, voleva essere solo un confronto di idee!!
 
 
...scusa se t'ho dato del confuso    ...adesso m'è chiara la tua linea!! ....confusi su qualcosa lo siamo tutti!! _________________ Luca | 
			 
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		Domonice Site Admin
 
  Registrato: 08/02/07 23:39 Messaggi: 10749 Residenza: Franciacorta
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				 Inviato: Ven Lug 25, 2008 10:09 pm    Oggetto:  | 
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				 	  | gimidar ha scritto: | 	 		   	  | Domonice ha scritto: | 	 		  | Boh, io le mie barrette, gel e sali minerali li porto sempre, a meno che non faccia qualcosa di poco intenso e riempio il cammello di belthè... se poi sia dopante, etico, ludico o matematico non lo so e sinceramente non mi va neanche di saperlo... | 	  
 
 
vada x le barrette anche se ho sostituito quelle famose a quelle ai cereali con cioccolato prese al supermercato e ok x i sali che uso  in gite medio/lunghe o sotto il sole ma il GEL ????????????????
 
 
cosa intendi             
 
ammetto la mia ignoranza       | 	  
 
Quando fai salite impegnative dal punto di vista fisico spesso (parlo però in prima persona) lo stomaco non accetta nutrimenti. Io faccio fatica a masticare barrette anche perchè ho perso l'abitudine alla pausa. I GEL energetici sono molto più facili da ingerire e lo puoi fare anche in movimento. _________________ www.on-ice.it
 
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		simon
 
 
  Registrato: 17/04/07 17:37 Messaggi: 1582
 
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				 Inviato: Lun Lug 28, 2008 11:46 am    Oggetto:  | 
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				siete andati fuori tema, barrette ed integratori non sono doping...
 
 
negli sforzi prolungati (diverse ore):
 
-mangiare (poco come volume e poco per volta) migliora la prestazione
 
-bere idem
 
 
ma son cose che il tuo corpo ti dice da solo, e non c'e' un vantaggio dimostrabile a mangiare le barrette della enervit rispetto alle merendine del discount o al panino, oppure a bere il gatorade rispetto a della semplice acqua
 
 
sono piu' che altro delle operazioni commerciali
 
 
[lo dice uno che il powerade al mandarino se lo compra, ma semplicemente perche' mi piace   ]
 
 
ma il doping e' altra cosa, si parla di farmaci non di alimenti | 
			 
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		simon
 
 
  Registrato: 17/04/07 17:37 Messaggi: 1582
 
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				 Inviato: Lun Lug 28, 2008 8:24 pm    Oggetto:  | 
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				In ogni caso, anni fa ebbi l'occasione di sbirciare cosa davano da mangiare ai corridori ad un rifornimento di una tappa del Giro d'Italia: un paio di panini di michette piccole, imbottiti con formaggio e marmellata, e due barrette ai cereali.
 
 
Da bere invece passavano acqua semplice o sali minerali a seconda di quello che il corridore chiedeva | 
			 
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