informazioni sicurezza grotta pagani

[guidoval]

ocio che a dire queste cose vi segan subito agli esami di caiano

ma credo anche a quello di guida, mi sa

Lo sa anche mia nonna che adesso non vien giù niente neanche a cannonate, ma poi IO decido per ME che cosa prendere e cosa no. Sono fatti miei e ho la responsabilità solo di me stesso. Lo faccio, sto zitto. Se invece lo scrivo in rete mi prendo delle responsabilità verso chi legge. Ma non so chi leggerà. C' è gente che va in montagna da una vita e non sa che differenza fa per la neve un versante sud con uno nord.

In rete legge chiunque: la prossima volta SIMILE a questa, o già domenica col caldo e pericolo teorico 2 invece di 1 che è considerato un niente, qualcuno legge che l' Arva ecc (o i ramponi, o un cordino ecc dipende) sono un' esagerazione, li lascia giù. E poi magari succede qualcosa di sfiga, di pura SFIGA.
Come la mettiamo?
continuiamo a fare a chi ce l' ha più duro?
be', di sicuro ricominceremo a farci le seghe in rete con "un pensiero" "un ricordo", invece di benebravobis.

L' arva che non serve è come dire che non servono i pompieri perchè non sta bruciando niente.
Se stabilisco io che qualche volta lo metto nello zaino e qualche volta no, mi sto preparando a mettermelo nel culo da solo se non altro perchè sono umano e prima o poi sbaglierò a stabilirlo.

Con tutto ciò libero ognuno di mettere nello zaino quello che crede. Ogni tanto non lo prendo su ragionando allo stesso modo, ma so che sto sbagliando concettualmente e praticamente. Non me la sentirò mai di stabilire davanti al mondo che una protezione è inutile.
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Forecast reliability: poor

Bù ma mia cuiù

[Franco]

[leo]

Quindi se l'Ivo mette una foto della Fasana slegato sbaglia perchè dopo uno pensa che sia un sentiero??? Condivisibile il tuo pensiero, ma fino ad un certo punto
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“quello che facciamo non viene mai compreso, ma sempre e soltanto apprezzato o disprezzato.”

[guidoval]

No. Cosa c' entra? Stai confrontando le mele con le pere.
Stiamo parlando di Arva, di una teoria diffusa che fa acqua da tutte le parti, e della relativa ambivalenza della rete.
Lui sale solo, tutti sanno che è una forma particolarissima di alpinismo, e soprattutto non scrive in rete che è meglio così piuttosto che in un altro modo.
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Forecast reliability: poor

Bù ma mia cuiù

[guidoval]

a proposito:
http://www.on-ice.it/onice/onice_view_report.php?type=1&id=6879

in particolare:
http://www2.on-ice.it/onice/onice/upload/f9682fe48d90e9b7cc9fd62fb3532282.jpg

non c'è nessuna contraddizione con il concetto di un bollettino valanghe che dia pericolo 1

ci sta tutta e anche qualcosa in più
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Forecast reliability: poor

Bù ma mia cuiù

[Rudyak]

Vabbè, rispetto ma non condivido il concetto che visto che su un forum tutti possono leggere e tutti possono prendere per oro colato ciò che uno scrive. Sarebbe come vietare ad un giornale di pubblicare un articolo su quelli che fanno il bagno nel Don al 1° gennaio pieni di vodka fino ai piedi perchè qualcuno potrebbe pensare che è bello e salutare...
Ma la stessa cosa varrebbe anche per le spedizioni di un Moro che va farsi pareti nord himalayane in invernale (avrà dietro arva, pala, sonda, airbag e caschetto?) . Signori, evitiamo di parlarne prima che a uno sprovveduto non venga in mente di farlo pure lui...

Mi spiace, eviterò di mostrare le immagini delle mie spedizioni in solitaria con il cane sulla cima della Presolana o sull'Adamello via Terzulli, o sul Tresero.... Sai mai che qualcuno non voglia emularmi con tacchi a spillo e chiuaua al seguito....

Io credo che ognuno debba essere libero di esprimere le proprie idee ed ognuno deve essere intelligente abbastanza da valutare le proprie competenze e la propria preparazione prima ancora di ciò che un'altro scrive.
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Vivi per ciò di cui puoi godere
Godi per ciò di cui puoi vivere.

[airborne]

c'è differenza tra una discussione con una persona evidentemente non esperta che chiede consigli e la pubblicazione di imprese o gite che siano.

poi oltre che sull'arva è interessante la discussione sulle ciaspole. trovo che troppi le considerino come l'oggetto magico per potersi muovere d'inverno come fanno d'estate. senza considerare criticamente cosa sono e per cosa sono progettate.
giovedi sera al vodala tutti quelli non sci-muniti sono saliti e scesci con le ciaspole.. e io mi chiedo che senso abbia usarle a settimane dell'ultima nevicata, su piste battute e di sera (quindi senza pericoli di neve molle/farinosa)? un paio di ramponcini no? le ciaspole non svolgono lo stesso lavoro, e sono strutturalmente più pericolose in caso di neve dura.
e tanta gente che gira con le attuali condizioni neve senza picca, che a quanto mi risulta è l'unico metodo per fermarsi su un pendio gelato

incidenti per queste cause ce ne sono stati anche ultimamente, e i risultati anche di una semplice scivolata di 200m su un pendio di neve dura non sono belli da vedere
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Audaces fortuna iuvat

Kiss! (Keep It Simple, Stupid!)

[Rudyak]

Vabbè, saliamo pure al rif. vodala con piccozza e ramponi allora. Leghiamoci anche in cordata... Mettiamo anche al bando il vino rosso alle cene in vodala che forse è più pericoloso della neve.
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[airborne]

no, mi sono spiegato male, per la picca non mi riferivo al vodala ovviamente. (ma la sua utilità va al di là della difficoltà dell'itinerario)

ma per le ciaspole si, usarle in simili condizioni che senso ha?
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Audaces fortuna iuvat

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[guidoval]

[leo]

Mettiamola sul pratico che mi piace di più. Se uno domani dovesse chiedermi, "Posso andare alla grotta pagani senza arva???" Semplicemente gli risponderei che con le attuali condizioni IO lo farei
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