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		| ZioPunzo 
 
 
 Registrato: 11/11/08 13:29
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				|  Inviato: Ven Dic 10, 2010 10:05 am    Oggetto: |     |  
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				|  	  | Drugo Lebowsky ha scritto: |  	  | spesso e rigido?           buongustaia!!!
     
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 Quando l'ho scritto, ho cercato altre parole, temendo la risposta del Drugo...
  ma non mi sono venute in mente!!!  _________________
 Ho spiegato a mio nipote cos'è il compromesso: se per le vacanze tua madre vuole andare al mare e tuo padre invece in montagna, il compromesso è che si va al mare, ma il papà può portarsi gli sci!!!
 [Anonimo]
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		| giolus 
 
 
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				|  Inviato: Ven Dic 10, 2010 12:46 pm    Oggetto: |     |  
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				|  	  | Californico ha scritto: |  	  |  	  | paolo75 ha scritto: |  	  |  	  | leo ha scritto: |  	  |  	  | LorenzOrobico ha scritto: |  	  | Grivel 360 sono forse il meglio che ho provato, ma costano molto di piu`... 
 
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 Ma perchè questi chiodi hanno una filettatura opposta (non so come chiamarla), con la parte piatta del filetto verso la punta al contrario dei BD per esempio
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 La filettatura inversa dei grivel permette in caso di sforzo a strappo (nel senso dell'infissione della vite) di far aumentare il volume di ghiaccio interessato alla pressione del filetto stesso aumentandone al tenuta, la faccia del filetto che è inclinata provoca una pressione sul ghiaccio circostante in caso di trazione che si allontana dal chiodo; devono essere infissi dal basso verso l'alto (leggermente) per sommare questa caratteristica alla tenuta di taglio chiaramente con un ghiaccio ottimo e pieno, i BD invece a causa del filetto "normale" interessano un volume di ghiaccio inferiore rischiando teoricamente di piu di sfilarsi.
 
 E' un po' complicato da spiegare, spero di esserci riuscito..
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 Cavolo, ottima spiegazione! Quindi a parte il prezzo i grivel sono i migliori per questo motivo?
 Al diavolo davvero il costo, non ha senso risparmiare 100€ per poi volar giù
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 Io ho provato diversi chiodi, ma quelli della grivel sono i migliori, se proprio vuoi farti un bel regalo, prenditi i grivel 360.
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		| paolo75 
 
 
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				|  Inviato: Ven Dic 10, 2010 6:02 pm    Oggetto: |     |  
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				|  	  | LorenzOrobico ha scritto: |  	  | Poi se ci metti il rinvio dentro da 20 diventano subito 18... 
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 E qui si apre un altro argomento
    per esempio io odio i chiodi già rinviati, sostengo che mi facciano perdere tempo nell'infissione e mi restano disordinati nel portachiodi, e i miei 16 cm restano tali, poi qui è tutto questione di gusti e ognuno è più comodo semplicemente come si trova meglio... Quindi californiaco prova in un modo e poi in un altro, quello che ti piace di più diventa il tuo   
 Per l'eliminazione della carota quoro in pieno, due colpetti e una soffiata (occhio alla labbra se fa freddo) se il chiodo è tenuto bene sono sufficienti, altrimenti si rischia di rovinarlo
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		| giolus 
 
 
 Registrato: 13/12/09 01:16
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				|  Inviato: Ven Dic 10, 2010 9:56 pm    Oggetto: |     |  
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				|  	  | paolo75 ha scritto: |  	  | poi qui è tutto questione di gusti e ognuno è più comodo semplicemente come si trova meglio... Quindi californiaco prova in un modo e poi in un altro, quello che ti piace di più diventa il tuo
   
 Per l'eliminazione della carota quoro in pieno, due colpetti e una soffiata (occhio alla labbra se fa freddo) se il chiodo è tenuto bene sono sufficienti, altrimenti si rischia di rovinarlo
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 Giusto, è tutto soggettivo, ognuno scala come si trova meglio.
 Per la pulizia del chiodo facciamo tutti cosi Paolo75
    , ma un paio di volte a -18 e -15  alcuni chiodi sono rimasti tutt'uno con la carota, e il gancino rigido ci è stato utile, comunque e tutto questione di gusto. |  | 
	
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		| LorenzOrobico 
 
 
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				|  Inviato: Sab Dic 11, 2010 12:49 am    Oggetto: |     |  
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				| Questioni di carota... io ho risolto andando con il Dome. Lui lubrifica i chiodi nella nafta o con spray al silicone. Se non basta vi garantisco che quando soffia il Dome dentro una vite da ghiaccio la carota si spaventa...  _________________
 Ascolta e dimentica, vedi e ricorda, fai e capisci.
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		| giolus 
 
 
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				|  Inviato: Sab Dic 11, 2010 11:31 pm    Oggetto: |     |  
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				|  	  | LorenzOrobico ha scritto: |  	  | Questioni di carota... io ho risolto andando con il Dome. Lui lubrifica i chiodi nella nafta o con spray al silicone. Se non basta vi garantisco che quando soffia il Dome dentro una vite da ghiaccio la carota si spaventa...  | 
 
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		| Drugo Lebowsky 
 
 
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				|  Inviato: Dom Dic 12, 2010 6:26 pm    Oggetto: |     |  
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				|  	  | LorenzOrobico ha scritto: |  	  | Questioni di carota... io ho risolto andando con il Dome. Lui lubrifica i chiodi nella nafta o con spray al silicone. Se non basta vi garantisco che quando soffia il Dome dentro una vite da ghiaccio la carota si spaventa...  | 
 
 ah, beh...se è per quello, io la sera prima mi mangio salame all'aglio, aringa con cipolla e verze... una alitata di troppo e sparisce anche la cascata
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		| GIBE 
 
 
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				|  Inviato: Dom Dic 12, 2010 7:35 pm    Oggetto: |     |  
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				|  	  | Drugo Lebowsky ha scritto: |  	  |  	  | LorenzOrobico ha scritto: |  	  | Questioni di carota... io ho risolto andando con il Dome. Lui lubrifica i chiodi nella nafta o con spray al silicone. Se non basta vi garantisco che quando soffia il Dome dentro una vite da ghiaccio la carota si spaventa...  | 
 
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 l'arrampicata non puo' essere disgiunta dalla sua straripante proposta di stile di vita..(W.Gullich)
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		| Teo 
 
 
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				|  Inviato: Dom Dic 12, 2010 9:44 pm    Oggetto: |     |  
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				|  	  | GIBE ha scritto: |  	  |  	  | Drugo Lebowsky ha scritto: |  	  |  	  | LorenzOrobico ha scritto: |  	  | Questioni di carota... io ho risolto andando con il Dome. Lui lubrifica i chiodi nella nafta o con spray al silicone. Se non basta vi garantisco che quando soffia il Dome dentro una vite da ghiaccio la carota si spaventa...  | 
 
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 questo si che è livello
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 ALLENARSI ....perchè allenarsi non è mai abbastanza!!!
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		| J.HARLIN 
 
 
 Registrato: 12/12/09 17:04
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				|  Inviato: Lun Dic 13, 2010 7:08 am    Oggetto: |     |  
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				| - 10 chiodi son perfetti misura media - i Bd mordono meglio dei Grivel vecchi - quelli nuovi sono quasi uguali
 - il rinvio sul chiodo rompe le palle.. tende a farlo cadere se non prende subito e si avvitano talmente veloci che non ha senso perder tempo a rinviar la corda 10 secondi prima su 1/4 di chiodo.
 - per la carota ottimo metodo lo sray ecc. ma dura pochino.. togli i guanti ed esce a guardarla.
 - per la abalakov metto direttamente la corda.. risparmio il cordino e 0 problemi.
 _________________
 "Non è detto che quelli che fanno tante chiacchiere siano i migliori" - Hans Dulfer -
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		| Drachen 
 
 
 Registrato: 14/10/10 20:23
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 Residenza: Belluno - ITALY
 
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				|  Inviato: Mar Dic 14, 2010 10:03 pm    Oggetto: |     |  
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				| Guardati anche queste: 
 http://www.grivel.com/products/ice/ice_screws/8-is260m
 
 sono le Helix di Grivel. Le ho trovate molto "facili" specialmente nell'avvitatura dei primi giri (impugnatura ergonomica, ottima fresa).
 
 La manopola poi è grande e con i guanti addosso è "comoda".
 Il tappo copri fresa può essere messo sulla levetta, per non perderlo e per aumentare la dimensione dell'impugnatura (piccolezze.... ma apprezzabili).
 
 Uso anche BD (modello express). Ottimi, anche se la levetta è piccola e non sempre comoda da estrarre (freddo, guanti grossi....)
 _________________
 .....ma ghe ne giaz e giaz.....
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		| Drugo Lebowsky 
 
 
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				|  Inviato: Gio Dic 16, 2010 9:45 am    Oggetto: |     |  
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 |  
				| si, drachen, non sono propriamente una novità. 
 ecco, anche qui, come parlando di guanti o ramponi coll'harlin, si evince che la soggettività sia la principale discriminante.
 per esempio, per me quel chiodo è "inutile" (non trovo termine più appropriato) in quanto  è una via di mezzo che non  presenta nè i vantaggi del 360°, nè dei BD.
 de gustibus, ma io per esempio non lo consiglierei a meno di non trovarlo iperscontato, nel qual caso va bene tutto!
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		| ZioPunzo 
 
 
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				|  Inviato: Gio Dic 16, 2010 9:57 am    Oggetto: |     |  
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				|  	  | Drugo Lebowsky ha scritto: |  	  | si, drachen, non sono propriamente una novità. 
 ecco, anche qui, come parlando di guanti o ramponi coll'harlin, si evince che la soggettività sia la principale discriminante.
 per esempio, per me quel chiodo è "inutile" (non trovo termine più appropriato) in quanto  è una via di mezzo che non  presenta nè i vantaggi del 360°, nè dei BD.
 de gustibus, ma io per esempio non lo consiglierei a meno di non trovarlo iperscontato, nel qual caso va bene tutto!
   | 
 
 O.T.
 Mii! Il Drugo, in questi periodi è più acido del solito!!!!
   
 Anche se, sugli helix ti do ragione!
 _________________
 Ho spiegato a mio nipote cos'è il compromesso: se per le vacanze tua madre vuole andare al mare e tuo padre invece in montagna, il compromesso è che si va al mare, ma il papà può portarsi gli sci!!!
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		| Drugo Lebowsky 
 
 
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				|  Inviato: Gio Dic 16, 2010 10:39 am    Oggetto: |     |  
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				|  	  | ZioPunzo ha scritto: |  	  |  	  | Drugo Lebowsky ha scritto: |  	  | si, drachen, non sono propriamente una novità. 
 ecco, anche qui, come parlando di guanti o ramponi coll'harlin, si evince che la soggettività sia la principale discriminante.
 per esempio, per me quel chiodo è "inutile" (non trovo termine più appropriato) in quanto  è una via di mezzo che non  presenta nè i vantaggi del 360°, nè dei BD.
 de gustibus, ma io per esempio non lo consiglierei a meno di non trovarlo iperscontato, nel qual caso va bene tutto!
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 O.T.
 Mii! Il Drugo, in questi periodi è più acido del solito!!!!
   
 Anche se, sugli helix ti do ragione!
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       perchè???
     
 a prescindere dalla folle voglia di fanculare chi spara ad alzo zero in argomenti più importanti del nostro gioco di picche&chiodi ed alle doverose presepelculo alla franza ed al gambadimona
  , QUI mi pare di aver solamente dato una normalissima  opinione su un argomento del quale mi piace chiacchierare...  |  | 
	
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		| J.HARLIN 
 
 
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				|  Inviato: Gio Dic 16, 2010 10:41 am    Oggetto: |     |  
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				| concordi sui chiodi.. su guanti e ramponi meno..  _________________
 "Non è detto che quelli che fanno tante chiacchiere siano i migliori" - Hans Dulfer -
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