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Alta via delle Orobie in giornata... pianifichiamo...
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Autore Messaggio
paolo



Registrato: 14/03/07 21:09
Messaggi: 57

MessaggioInviato: Ven Mar 16, 2007 8:05 pm    Oggetto: Rispondi citando

..

L'ultima modifica di paolo il Lun Ott 01, 2007 5:51 pm, modificato 1 volta
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charlotte



Registrato: 12/02/07 20:10
Messaggi: 436
Residenza: Monza

MessaggioInviato: Sab Mar 17, 2007 8:41 am    Oggetto: Rispondi citando

Kikko 1 ha scritto:
Giacomo cordamolla ha scritto:
Prendendo spunto da questo interessante link:
http://www.altaquota.it/SchedaAltavia.asp?IdAltavia=20
si possono dare 2 numeri con un po' di precisione:
dislivello salita = 5260 m
dislivello discesa = 4900 m
tempo di percorrenza "di cartello" = 34 ore 30 minuti
Considerando di impiegarci circa la metà si impiegherebbero circa 17 ore. 17 ore di luce si trovano forse a fine giugno, quindi secondo me se non si fa in quel periodo (probabile) bisogna partire molto presto (al buio), sfruttando il bel percorso del primo tratto, facendo magari al buio anche fino ai Laghi Gemelli. L'arrivo nell'oscurità è secondo me meglio evitarlo, visto che il "cocktail" oscurità+stanchezza potrebbe portare conseguenze poco felici.

secondo me il problema e l'ultimo pezzo che bisognerà ispezionare prima e dal curò fino a vilminore bisogna studiarla bene se ho capito bene il dome vuole scendere dal tornello e di notte e bisogna che tutti la conoscano bene

Scusate.. ma che ha il Tornello di così terribile..? (non ho la più pallida idea di cosa sia..)

Cmq sull'impiegarci la met del tempo..: alla faccia! Very Happy Shocked
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grigna



Registrato: 09/02/07 11:21
Messaggi: 8493
Residenza: Mariano Comense (Co)

MessaggioInviato: Sab Mar 17, 2007 8:54 pm    Oggetto: Rispondi citando

charlotte ha scritto:
Kikko 1 ha scritto:
Giacomo cordamolla ha scritto:
Prendendo spunto da questo interessante link:
http://www.altaquota.it/SchedaAltavia.asp?IdAltavia=20
si possono dare 2 numeri con un po' di precisione:
dislivello salita = 5260 m
dislivello discesa = 4900 m
tempo di percorrenza "di cartello" = 34 ore 30 minuti
Considerando di impiegarci circa la metà si impiegherebbero circa 17 ore. 17 ore di luce si trovano forse a fine giugno, quindi secondo me se non si fa in quel periodo (probabile) bisogna partire molto presto (al buio), sfruttando il bel percorso del primo tratto, facendo magari al buio anche fino ai Laghi Gemelli. L'arrivo nell'oscurità è secondo me meglio evitarlo, visto che il "cocktail" oscurità+stanchezza potrebbe portare conseguenze poco felici.

secondo me il problema e l'ultimo pezzo che bisognerà ispezionare prima e dal curò fino a vilminore bisogna studiarla bene se ho capito bene il dome vuole scendere dal tornello e di notte e bisogna che tutti la conoscano bene

Scusate.. ma che ha il Tornello di così terribile..? (non ho la più pallida idea di cosa sia..)

Cmq sull'impiegarci la met del tempo..: alla faccia! Very Happy Shocked


La discesa dal Tornello è molto ripida e al Kikko era rimsta molto impressa quando l'abbiamo fatta un paio di anni fa. Laughing
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Domonice
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MessaggioInviato: Sab Mar 17, 2007 9:37 pm    Oggetto: Rispondi citando

Giacomo cordamolla ha scritto:
Prendendo spunto da questo interessante link:
http://www.altaquota.it/SchedaAltavia.asp?IdAltavia=20
si possono dare 2 numeri con un po' di precisione:
dislivello salita = 5260 m
dislivello discesa = 4900 m
tempo di percorrenza "di cartello" = 34 ore 30 minuti
Considerando di impiegarci circa la metà si impiegherebbero circa 17 ore. 17 ore di luce si trovano forse a fine giugno, quindi secondo me se non si fa in quel periodo (probabile) bisogna partire molto presto (al buio), sfruttando il bel percorso del primo tratto, facendo magari al buio anche fino ai Laghi Gemelli. L'arrivo nell'oscurità è secondo me meglio evitarlo, visto che il "cocktail" oscurità+stanchezza potrebbe portare conseguenze poco felici.


Quei dati non sono esattamente corrispondenti al tour che intraprenderemo niartri Laughing Laughing che dovremo fare qualche metro in più sia di salita che di discesa.Cmq non è un grosso problema, dove sono 5000 sono anche 5500 Very Happy . Per i tempi come straripetuto, se non riesco a stare sotto le 20 ore (almeno come idea di partenza, poi si vedrà) mi diventa troppo lunga. La mia idea e non la cambio, è di partire da Valcanale intorno alle 5 ed arrivare sul pizzo Tornello al tramonto, dopodichè la discesa a Vilmaggiore, sicuramente devastante e ricca di crampi Laughing si potrà fare con calma (1700 metri a picco).
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gimidar



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Messaggi: 2217
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MessaggioInviato: Sab Mar 17, 2007 9:56 pm    Oggetto: Rispondi citando

dome ha scritto
Citazione:
dopodichè la discesa a Vilmaggiore, sicuramente devastante e ricca di crampi si potrà fare con calma (1700 metri a picco).


il problema semmai sara' fermare le ginocchia una volta arrivati alla macchina Laughing
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grigna



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Messaggi: 8493
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MessaggioInviato: Mar Mar 20, 2007 9:11 am    Oggetto: Rispondi citando

Domonice ha scritto:
Giacomo cordamolla ha scritto:
Prendendo spunto da questo interessante link:
http://www.altaquota.it/SchedaAltavia.asp?IdAltavia=20
si possono dare 2 numeri con un po' di precisione:
dislivello salita = 5260 m
dislivello discesa = 4900 m
tempo di percorrenza "di cartello" = 34 ore 30 minuti
Considerando di impiegarci circa la metà si impiegherebbero circa 17 ore. 17 ore di luce si trovano forse a fine giugno, quindi secondo me se non si fa in quel periodo (probabile) bisogna partire molto presto (al buio), sfruttando il bel percorso del primo tratto, facendo magari al buio anche fino ai Laghi Gemelli. L'arrivo nell'oscurità è secondo me meglio evitarlo, visto che il "cocktail" oscurità+stanchezza potrebbe portare conseguenze poco felici.


Quei dati non sono esattamente corrispondenti al tour che intraprenderemo niartri Laughing Laughing che dovremo fare qualche metro in più sia di salita che di discesa.Cmq non è un grosso problema, dove sono 5000 sono anche 5500 Very Happy . Per i tempi come straripetuto, se non riesco a stare sotto le 20 ore (almeno come idea di partenza, poi si vedrà) mi diventa troppo lunga. La mia idea e non la cambio, è di partire da Valcanale intorno alle 5 ed arrivare sul pizzo Tornello al tramonto, dopodichè la discesa a Vilmaggiore, sicuramente devastante e ricca di crampi Laughing si potrà fare con calma (1700 metri a picco).


io e il Rosso saliremo quasi sicuramente a Valcanale la sera prima e dormiremo in tenda così da farci almeno 7 ore filate di sonno
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Ares88



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Residenza: Verdello (bg)

MessaggioInviato: Mer Mar 21, 2007 10:36 pm    Oggetto: Rispondi citando

grigna ha scritto:
Domonice ha scritto:
Giacomo cordamolla ha scritto:
Prendendo spunto da questo interessante link:
http://www.altaquota.it/SchedaAltavia.asp?IdAltavia=20
si possono dare 2 numeri con un po' di precisione:
dislivello salita = 5260 m
dislivello discesa = 4900 m
tempo di percorrenza "di cartello" = 34 ore 30 minuti
Considerando di impiegarci circa la metà si impiegherebbero circa 17 ore. 17 ore di luce si trovano forse a fine giugno, quindi secondo me se non si fa in quel periodo (probabile) bisogna partire molto presto (al buio), sfruttando il bel percorso del primo tratto, facendo magari al buio anche fino ai Laghi Gemelli. L'arrivo nell'oscurità è secondo me meglio evitarlo, visto che il "cocktail" oscurità+stanchezza potrebbe portare conseguenze poco felici.


Quei dati non sono esattamente corrispondenti al tour che intraprenderemo niartri Laughing Laughing che dovremo fare qualche metro in più sia di salita che di discesa.Cmq non è un grosso problema, dove sono 5000 sono anche 5500 Very Happy . Per i tempi come straripetuto, se non riesco a stare sotto le 20 ore (almeno come idea di partenza, poi si vedrà) mi diventa troppo lunga. La mia idea e non la cambio, è di partire da Valcanale intorno alle 5 ed arrivare sul pizzo Tornello al tramonto, dopodichè la discesa a Vilmaggiore, sicuramente devastante e ricca di crampi Laughing si potrà fare con calma (1700 metri a picco).


io e il Rosso saliremo quasi sicuramente a Valcanale la sera prima e dormiremo in tenda così da farci almeno 7 ore filate di sonno


concordo con voi....e col Dome....la discesa dal Tornello a Vilmaggiore x la valle del Tino è molto ripida e pressochè continua...ma oramai si andrà giù da soli.... Laughing Laughing Laughing .....comunque tengo a dire che mi piacerebbe partecipare a questa impresa...nelle amate Orobie....

ciau
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Domonice
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MessaggioInviato: Mer Mar 21, 2007 11:37 pm    Oggetto: Rispondi citando

grigna ha scritto:

io e il Rosso saliremo quasi sicuramente a Valcanale la sera prima e dormiremo in tenda così da farci almeno 7 ore filate di sonno


il mio concetto di "giornata" non prevede la partenza da casa il giorno prima. Voi fate come volete.
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Kikko 1
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MessaggioInviato: Gio Mar 22, 2007 8:17 am    Oggetto: Rispondi citando

Domonice ha scritto:
grigna ha scritto:

io e il Rosso saliremo quasi sicuramente a Valcanale la sera prima e dormiremo in tenda così da farci almeno 7 ore filate di sonno


il mio concetto di "giornata" non prevede la partenza da casa il giorno prima. Voi fate come volete.

lasciolo perdere dome e un provocatore Very Happy
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grigna



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MessaggioInviato: Gio Mar 22, 2007 8:27 am    Oggetto: Rispondi citando

Domonice ha scritto:
grigna ha scritto:

io e il Rosso saliremo quasi sicuramente a Valcanale la sera prima e dormiremo in tenda così da farci almeno 7 ore filate di sonno


il mio concetto di "giornata" non prevede la partenza da casa il giorno prima. Voi fate come volete.


il mio concetto di giornata è diverso dal tuo. x me la giornata inizia quando parto a camminare.
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grigna



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MessaggioInviato: Gio Mar 22, 2007 8:28 am    Oggetto: Rispondi citando

Ares88 ha scritto:
grigna ha scritto:
Domonice ha scritto:
Giacomo cordamolla ha scritto:
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Franz
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MessaggioInviato: Gio Mar 22, 2007 10:05 am    Oggetto: Rispondi citando

grigna ha scritto:
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Lasel ista!!!
Ares ha finalmente capito l'essenza vera della vita!
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Domonice
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MessaggioInviato: Gio Mar 22, 2007 1:37 pm    Oggetto: Rispondi citando

grigna ha scritto:
Domonice ha scritto:
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io e il Rosso saliremo quasi sicuramente a Valcanale la sera prima e dormiremo in tenda così da farci almeno 7 ore filate di sonno


il mio concetto di "giornata" non prevede la partenza da casa il giorno prima. Voi fate come volete.


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Magari poi ti fermi anche a dormire all'arrivo... 3 giorni per fare il sentiero delle orobie in giornata... un recordman del paradosso Laughing
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Fabrizio Righetti



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MessaggioInviato: Gio Mar 22, 2007 3:50 pm    Oggetto: Rispondi citando

Ciao ragazzi, mi accorgo solo ora che avete ripreso l'argomento della Traversata delle Orobie e che vi auguro proprio di poter realizzare. Tra l'altro se si decidesse di farla nel periodo fine Giugno - fine Luglio potrei essere della partita, oltre no perchè ho la CCC.
Proprio l'altro ieri sera stavo rivedendo il filmato di Poletti sulla sua performance ed il percorso deve essere molto bello.
Sicuramente necessita di una pianificazione a tavolino e di un po di allenamento specifico ma come ho già detto spesso se uno è abituato alla fatica in montagna è già a metà dell'opera. Inoltre penso che chi di voi abbia già fatto la traversata da Como a Lecco si sia fatto un'idea del tipo di sforzo e di come approcciare questo tipo di traversata. Io vi dico la mia visto che qualche cosa ho fatto e soprattutto vi do dei tempi di riferimento che è utile avere per tararsi.
Primo vi mazza di più la distanza e la discesa che non il dislivello, quindi aver fatto 4000 m di dislivello è sicuramente confortante ma non da la reale misura dello sforzo anche perchè nella traversata è un continuo sali-scendi e le gambe ne risentono.
Poi più stai in giro e quindi più sei lento più stai sulle gambe e ciò è penalizzante. Paradossalmente subisce meno traumi uno come Poletti che sta sulle gambe otto ore piuttosto che uno normale che c'è ne sta il doppio (questo avviene anche nella corsa su strada).
Legato a questo fatto c'è il consumo calorico che aumenta rispetto ad un'atleta di punta (nel Trofeo Kima consumi circa 8/9000 Kcal se stai intorno alle otto ore di gara).
Poi ognuno di noi è una macchina a unica e quindi allenamento a parte può essere che dopo una certa distanza il motore si inceppi (è un limite e ci si può far poco), l'importante è non forzare e dar retta alla testa se si forza ci si spacca.
Ed ora qualche tempo:
La CCC che è la Courmayer-Champex-Chamonix è di 86 km e 4500 m di salita, percorso più facile e quota simile alla traversata orobica: la Corinne Favre l'anno scorso prima classificata assoluta in circa 10 ore, tempo massimo 24 ore e che vuol dire farla camminando regolari.
Nella UTMB dello scorso anno sono passato a Courmayer (68 km e 4000 m di salita) in 11 ore e mezza correndo e camminando con percorso facile ma non banale e di notte.
Secondo me preso come estremo il Poletti che ci ha impiegato otto ore e mezza dovete raddoppiare con una tollerance band di +/- 2 ore.
L'importante è la regolarità.
Comunque parlarne fa bene, uno si gasa e poi fa parte del gioco anche la programmazione è fonte di benessere ed emotività.
Quanto avevate impiegato per la Como-Lecco? Non mi ricordo, può essere un dato utile per un pronostico.
Fabrizio
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grigna



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MessaggioInviato: Gio Mar 22, 2007 3:59 pm    Oggetto: Rispondi citando

Domonice ha scritto:
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Magari poi ti fermi anche a dormire all'arrivo... 3 giorni per fare il sentiero delle orobie in giornata... un recordman del paradosso Laughing


Posso starmene anche una settimana a Vilmaggiore dopo che ho fatto 82 km nelle 24 ore. Questo è il mio obiettivo. Non me ne frega niente di partire alle 3 del mattino e tornare alle 3 del mattino a casa.
Ma tu o il Kikko fate bene a tornare a casa, voi avete una famiglia che vi aspetta. Io per ora non ce l'ho e quindi posso permettermi questi "lussi". Laughing Laughing Laughing
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