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Vecchioleone
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 Inviato: Sab Mag 04, 2013 12:00 am Oggetto: |
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Carissimo io ci sto ancora passando quotidianamente sia come paziente che come fisioterapista, quel che ti posso dire è che in linea generale ognuno ha la propria struttura articolare e muscolare, quindi qualcuno può fare a meno di operarsi e altri no, Ancellotti per esempio ha finito un campionato senza un crociato.
Noi alpinisti tuttavia abbiamo sollecitazioni diverse e soprattutto di maggior durata poiché scendiamo su morena o neve, o sciamo su superfici cangianti per diverse ore, quindi moltiplicate per diversi giorni e diversi mesi ed anni, fanno un maggior consumo meniscale e una notevole artrosi al ginocchio...
Il suggerimento che si da ad uno sportivo professionista (quale deve essere inteso un alpinista) è di farsi operare presto, mentre ai pazienti anche sportivi normali prescrivono 20 gg di tutore bloccato a 20/30 gradi e poi mobilizzazione graduale e rinforzo.
Qui in Lombardia quasi nessuno opera LCM, io sono andato a Bologna dal prof. Zaffagnini che unico in Italia pratica un intervento sperimentale x ricostruire LCM e ha un buon feedback negli atleti sciatori. Fammi sapere se ti serve un suo contatto.
Ciao Ale
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"ho imparato dai fili d'erba
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Domonice
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| Inviato: Sab Mag 04, 2013 10:33 am Oggetto: |
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Prima di tutto grazie a tutti per gli auguri.
| Vecchioleone ha scritto: | Carissimo io ci sto ancora passando quotidianamente sia come paziente che come fisioterapista, quel che ti posso dire è che in linea generale ognuno ha la propria struttura articolare e muscolare, quindi qualcuno può fare a meno di operarsi e altri no, Ancellotti per esempio ha finito un campionato senza un crociato.
Noi alpinisti tuttavia abbiamo sollecitazioni diverse e soprattutto di maggior durata poiché scendiamo su morena o neve, o sciamo su superfici cangianti per diverse ore, quindi moltiplicate per diversi giorni e diversi mesi ed anni, fanno un maggior consumo meniscale e una notevole artrosi al ginocchio...
Il suggerimento che si da ad uno sportivo professionista (quale deve essere inteso un alpinista) è di farsi operare presto, mentre ai pazienti anche sportivi normali prescrivono 20 gg di tutore bloccato a 20/30 gradi e poi mobilizzazione graduale e rinforzo.
Qui in Lombardia quasi nessuno opera LCM, io sono andato a Bologna dal prof. Zaffagnini che unico in Italia pratica un intervento sperimentale x ricostruire LCM e ha un buon feedback negli atleti sciatori. Fammi sapere se ti serve un suo contatto.
Ciao Ale |
Io faccio parte evidentemente della seconda fascia, o almeno così ha ritenuto il mio ortopedico che comunque mi conosce ormai da una decina d'anni, mi ha curato diverse volte (polso, caviglia, piede, alluci, gomito, ginocchio) in più occasioni in passato e non ultimo sa che tipo di lavoro infame (per le ginocchia) io faccia. Diciamo che ho motivi per affidarmi... Comunque lunedi faccio la visita di controllo alla quale, presumo, farà seguito la terapia. Tu che hai esperienza, mi sai anticipare INDICATIVAMENTE qual'è poi il decorso? Grazie
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Franz
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| Inviato: Lun Mag 06, 2013 8:30 am Oggetto: |
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| Domonice ha scritto: | Io faccio parte evidentemente della seconda fascia, o almeno così ha ritenuto il mio ortopedico che comunque mi conosce ormai da una decina d'anni, mi ha curato diverse volte (polso, caviglia, piede, alluci, gomito, ginocchio) in più occasioni in passato e non ultimo sa che tipo di lavoro infame (per le ginocchia) io faccia. Diciamo che ho motivi per affidarmi... Comunque lunedi faccio la visita di controllo alla quale, presumo, farà seguito la terapia. Tu che hai esperienza, mi sai anticipare INDICATIVAMENTE qual'è poi il decorso? Grazie
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Con due LCA ricostruiti (con tendine rotuleo), 2 menischi asportati e un'operazione per "manico di secchio" sempre al menisco...anche se non è l'LCM, dico anche io la mia...
Io pure sono a favore dell'operazione.
La prima volta che andai da un ortopedico dopo il primo trauma, gli spiegai il tipo di attività che svolgevo...e mi disse che non c'era bisogno di operare nonostante la mia convinzione....morale...dopo 5 mesi...mi cedette il ginocchio su un ghiaione dolomitico e ruppi l'LCA...cambiai quindi ortopedico 
Altra mia esperienza. LCA operato in aprile, Monte Bianco dal Cosmique in luglio...si può fare:
Mola mia!
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-Per me i fotoreports di Franz sono come i giornalini pornografici: non leggo il testo, guardo solo le foto. Quindi Franz, continua a postare i tuoi reports che altrimenti mi tocca riabbonarmi a "Le Ore" (un forumista di OTT) |
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Domonice
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| Inviato: Lun Mag 06, 2013 8:54 pm Oggetto: |
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Aggiorno per chi in futuro, suo malgrado, si troverà a dover chiedere info. Ovviamente, come si è visto, ogni decorso è diverso, per cui ogni esperienza rimane prettamente personale anche se ritengo che possa essere utile essere informati anzichè no. Fatta la visita di controllo il legamento risponde molto bene per cui la posizione tutorale mi è stata fissata in un range 30°- 100°. Diciamo che a 60 su per giù fa un male cane, la muscolatura non risponde assolutamente e la flessione per ora si ferma li . Comunque sia dalle info reperite il LCM non va operato se non in caso di interessamento concomitante dei crociati. Più avanti scriverò della terapia seguita.
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Vecchioleone
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| Inviato: Lun Mag 06, 2013 10:06 pm Oggetto: |
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| Domonice ha scritto: | Aggiorno per chi in futuro, suo malgrado, si troverà a dover chiedere info. .......
Comunque sia dalle info reperite il LCM non va operato se non in caso di interessamento concomitante dei crociati. Più avanti scriverò della terapia seguita. |
Mhà anche qui non darei degli assiomi, oggi parlavo di te al mio chirurgo che son stato al controllo a bologna, ed egli mi confermava che se operi entro tre giorni dal trauma del LCM, hai una sutura eccezionale e nessuna rigidità e la gamba tona presto com'era, ma se si intraprende la via conservativa come tu hai fatto e gran parte dei medici fa, già dopo la prima settimana è tardi operare e conviene fare come stai facendo tu che comunque i risultati sono più che accettabili con un buon lavoro di fisioterapia postuma. Quando operano in caso di lesioni complesse che interessano anche gli altri legamenti, la gran parte dei chirurghi usa non toccare LCM perchè in realtà è fuori dala articolazione e quindi sarebbe un untervento a "due fasi" e in italia pochi (2 o 3) lo fanno, quindi oprano solo i crociati mettendo l'anteriore inclinato maggiormente (circa 45°) in modo da rinforzare quello che si chiama "pivot mediale" e vicariare il debole LCM
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Domonice
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| Inviato: Mar Mag 07, 2013 11:52 am Oggetto: |
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| Vecchioleone ha scritto: | | Domonice ha scritto: | Aggiorno per chi in futuro, suo malgrado, si troverà a dover chiedere info. .......
Comunque sia dalle info reperite il LCM non va operato se non in caso di interessamento concomitante dei crociati. Più avanti scriverò della terapia seguita. |
Mhà anche qui non darei degli assiomi, oggi parlavo di te al mio chirurgo che son stato al controllo a bologna, ed egli mi confermava che se operi entro tre giorni dal trauma del LCM, hai una sutura eccezionale e nessuna rigidità e la gamba tona presto com'era, ma se si intraprende la via conservativa come tu hai fatto e gran parte dei medici fa, già dopo la prima settimana è tardi operare e conviene fare come stai facendo tu che comunque i risultati sono più che accettabili con un buon lavoro di fisioterapia postuma. Quando operano in caso di lesioni complesse che interessano anche gli altri legamenti, la gran parte dei chirurghi usa non toccare LCM perchè in realtà è fuori dala articolazione e quindi sarebbe un untervento a "due fasi" e in italia pochi (2 o 3) lo fanno, quindi oprano solo i crociati mettendo l'anteriore inclinato maggiormente (circa 45°) in modo da rinforzare quello che si chiama "pivot mediale" e vicariare il debole LCM |
Grazie della spiega VL ! E' evidente che non posseggo le conoscenze adeguate e spesso riassumere non è sufficiente o addirittura fuorviante. La casistica da quello che ho capito è ampia e io ho estrapolato solo quello che mi è rimasto più impresso ( immaginerai quante informazioni avrò avuto in merito, dotte e meno...) , sbagliando. Comunque come già detto ho validi motivi per fidarmi del mio ortopedico e del fisioterapista che conosco da quand'ero più giovincello (sono una carretta, ma mi hanno sempre messo a posto  ). Domani inizierò con la Tecar, poi vedremo. L'importante è non essere più costretto tra divano e letto!
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Vecchioleone
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| Inviato: Mar Mag 07, 2013 12:06 pm Oggetto: |
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Bhè, visto che la medicina non fa parte delle scienze esatte e 2+2 non fa mai 4 ma al massimo fa 3,8 direi he a dispetto delle competenze che dici di non avere, il criterio che stai usando è sicuramente il più appropriato. Vedrai che i risultati non tarderanno. Buon lavoro
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Domonice
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| Inviato: Gio Mag 23, 2013 8:43 am Oggetto: |
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| Vecchioleone ha scritto: | | Bhè, visto che la medicina non fa parte delle scienze esatte e 2+2 non fa mai 4 ma al massimo fa 3,8 direi he a dispetto delle competenze che dici di non avere, il criterio che stai usando è sicuramente il più appropriato. Vedrai che i risultati non tarderanno. Buon lavoro |
Aggiorno la situazione: ormai da 10 gg non uso più il tutore, continuo a fare tecar , in palestra ho iniziato a fare esercizi moderatamente forzati, tavoletta, fluttuazione. A casa giornalmente mi faccio un discreto culo tra flessioni e distensioni (dolore e ghiaccio al termine) e devo dire che sono più che soddisfatto. Solo 10 gg fa mi sentivo menomato e "nudo" sulla gamba, adesso ho ripreso la bici (da strada) ed ho fatto qualche km senza forzare troppo (25 martedi, 45 ieri, oggi culo rotto  ). Solo a fine pedalata dolore ( ghiaccio ). Sulla distensione ormai sono prossimo agli 0°, sulla flessione arrivo a 140° il che mi permette, domani, di ricominciare finalmente (con cautela) a lavorare. La forza nella gamba è desolante, ma credo che con il normale utilizzo la cosa possa risolversi nel giro di 15/20 giorni. Grazie a tutti per i consigli
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Vecchioleone
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| Inviato: Gio Mag 23, 2013 12:08 pm Oggetto: |
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Da 0 a 140 è già ottimo, non forzare di più la flessione, ormai arriverà da se
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Domonice
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| Inviato: Gio Mag 23, 2013 12:52 pm Oggetto: |
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| Vecchioleone ha scritto: | | Da 0 a 140 è già ottimo, non forzare di più la flessione, ormai arriverà da se |
Ne approfitto per chiederti un parere (poi chiederò anche al fisioterapista, ma tra noi ci capiamo meglio ) esiste un allenamento specifico per potenziare l'atto di flessione? ti spiego: se faccio la leg-ext. il raggiungere i 140° non mi risulta problematico, se al contrario cerco di farlo liberamente (p.e. dritto in piedi porto indietro il tallone verso le natiche) oltre a non avere molta risposta dal bicipite sento dolore proprio al legamento. Grazie ancora!
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L'ultima modifica di Domonice il Gio Mag 23, 2013 2:41 pm, modificato 1 volta |
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Vecchioleone
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| Inviato: Gio Mag 23, 2013 1:06 pm Oggetto: |
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In piedi gambe divaricate, elastico legato alla caviglia e vincolato al muro, lavori in intra rotazione dell'arto tentando di portare il tallone della malata sul ginocchio della sana flettendo quindi il ginocchio. Fai lavorare il comparto interno e il muscolo gracile-semitendinoso. Ma il collega lo saprà sicuramente. Questo va fatto successivamente al controllo del quadricipite sulla leg extension, circa 2 settimane/20gg dopo iniziato il lavoro riabilitativo, ma dipende dai casi, l'occhio del terapista dice quando sarà ora.
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Domonice
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| Inviato: Gio Mag 23, 2013 2:40 pm Oggetto: |
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| Vecchioleone ha scritto: | | In piedi gambe divaricate, elastico legato alla caviglia e vincolato al muro, lavori in intra rotazione dell'arto tentando di portare il tallone della malata sul ginocchio della sana flettendo quindi il ginocchio. Fai lavorare il comparto interno e il muscolo gracile-semitendinoso. Ma il collega lo saprà sicuramente. Questo va fatto successivamente al controllo del quadricipite sulla leg extension, circa 2 settimane/20gg dopo iniziato il lavoro riabilitativo, ma dipende dai casi, l'occhio del terapista dice quando sarà ora. |
Grazie mille, oggi chiederò anche il suo consulto. Il problema è che non ho un elastico adeguato... farlo con una cavigliera ?
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admarc2
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| Inviato: Gio Mag 23, 2013 2:52 pm Oggetto: |
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[quote="Domonice"] | Vecchioleone ha scritto: | | . Il problema è che non ho un elastico adeguato... farlo con una cavigliera ? |
Cavigliera? Credo si riferisca a quegli elastici tubolari, di lunghezza e resistenza varia, che si usano proprio per gli esercizi... Io li ho visti al decathlon...
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ciao.
Marcello.
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L.A. Seneca |
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Vecchioleone
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| Inviato: Gio Mag 23, 2013 2:53 pm Oggetto: |
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Nooooo!!! Meglio lavoro elastico appunto, stressa meno i tendini. Negozi di sport e fitness, anche decatlon. Ma chiedi a lui
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Domonice
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| Inviato: Sab Giu 15, 2013 4:24 pm Oggetto: |
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Chiudo l'argomento con l'augurio a chi leggerà in futuro di poter trarre giovamento. Dopo 2 mesi esatti oggi ho percorso oltre 130 km con oltre 2000 m di disl+ in bds. Il ginocchio ha un ottima stabilità, dolori pochi e solo in determinate condizioni (sopratutto al lavoro), la gamba è ancora notevolmente sottodimensionata rispetto all'altra.... ma posso dire di aver concluso il mio iter. Grazie a tutti per i consigli ed il sostegno.
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