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vaquerito
Registrato: 16/02/07 00:55
Messaggi: 983
Residenza: Bassa Bergamasca
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 Inviato: Mar Mag 22, 2007 10:49 am Oggetto: |
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| shottolo ha scritto: | ognuno dovrebbe guardarsi nelle proprie tasche e fregarsene degli altri quando questi non creano problemi (esempio: se tizio sale con le bombole sull'everest e si porta a valle la bombola vuota).
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'Ammazza quanto sei crudo 
Comunque alla fine di tutti i discorsi, hai ragione: alla fine sui monti c'è spazio per tutti, se si usa un minimo di rispetto e di intelligenza |
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espo
Registrato: 09/02/07 21:43
Messaggi: 5342
Residenza: dalla dolomia al mondo
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| Inviato: Mar Mag 22, 2007 10:50 am Oggetto: |
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| shottolo ha scritto: | a proposito di salite pulite e non
provocazione: se vado a fare una via in alternata con un mio socio posso dire di aver fatto quella via? Eppure su metà dei tiri sono stato recuperato... la mia ripetizione non sarebbe valida
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si è sempre considerato valida una salita a c a.
poi dipende dalla tua idea che hai in testa. alla fine conti solo tu.
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roccia fiocca birra e gnocca |
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espo
Registrato: 09/02/07 21:43
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Residenza: dalla dolomia al mondo
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| Inviato: Mar Mag 22, 2007 10:52 am Oggetto: |
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| vaquerito ha scritto: | | shottolo ha scritto: | ognuno dovrebbe guardarsi nelle proprie tasche e fregarsene degli altri quando questi non creano problemi (esempio: se tizio sale con le bombole sull'everest e si porta a valle la bombola vuota).
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'Ammazza quanto sei crudo
Comunque alla fine di tutti i discorsi, hai ragione: alla fine sui monti c'è spazio per tutti, se si usa un minimo di rispetto e di intelligenza |
crudo ma molto condivisibile. chi se ne frega di come sale un altro. e poi il vero alpinismo non è sulle normali, che siano a 2000 4000 o 8000
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roccia fiocca birra e gnocca |
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shottolo
Registrato: 12/02/07 22:53
Messaggi: 511
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| Inviato: Mar Mag 22, 2007 10:53 am Oggetto: |
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| espo ha scritto: | | poi dipende dalla tua idea che hai in testa. alla fine conti solo tu. |
centrato in pieno
è la risposta che volevo sentirmi dire  |
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vaquerito
Registrato: 16/02/07 00:55
Messaggi: 983
Residenza: Bassa Bergamasca
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| Inviato: Mar Mag 22, 2007 10:54 am Oggetto: |
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Anche Messner è crudo (come Shottolo e Espo, che come si sa non solo è crudo, ma anche selvatec  )
http://www.montagna.tv/?q=node/5060 |
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bestia
On Ice designer
Registrato: 09/02/07 01:34
Messaggi: 1517
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| Inviato: Mar Mag 22, 2007 10:59 am Oggetto: |
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il tempo passa, le tecnologie progrediscono, e il mondo in teoria va avanti (dico in teoria xkè in molte cose torna indietro), tutto questo condiziona il nostro modo di vivere la nostra vita.
E' inutile fare confronti col passato per giudicare il presente, tanto non reggerebbero, facciamo piuttosto dei confronti al presente come tra la meroi e la tiraboschi.
Però se guardiamo a chi usa l'ossigeno e chi no e giusto anche dare molto peso al fatto che si vada su con gli sherpa che fanno da asini!
Le tecnologie ci sono ed è inpensabile che l'uomo riesca a farne a meno, perchè gli semplificano e salvano la vita, perchè altrimenti si finisce come dice il climber (niente auto per gli spostamenti) oppure niente gps e robe varie!
L'etica con cui affrontiamo la montagna per me dev'essere ad uso eclusivamente personale se no si finisce come un gatto che si morde la coda!
per me l'ideale sta in un giusto equilibrio tra il rispetto per l'ambiente montano e il rispetto per la propria vita e per quella degli altri!poi che ognuno prenda la sua strada... |
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grigna
Registrato: 09/02/07 11:21
Messaggi: 8493
Residenza: Mariano Comense (Co)
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| Inviato: Mar Mag 22, 2007 11:09 am Oggetto: |
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[quote="Climberland"] | grigna ha scritto: |
Perche' poi c'e' questa differenza di vedute ? Io un'idea ce l'ho ma lascio a te esplorare il tema
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questa esplorazione mi piacerebbe davvero farla.
Non escluderei una tesi in etica pubblica che esplora il mondo dell'etica alpinistica |
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Giacomo cordamolla
Registrato: 12/02/07 21:01
Messaggi: 1084
Residenza: Monticelli Brusati (Brescia)
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| Inviato: Mar Mag 22, 2007 12:33 pm Oggetto: |
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| espo ha scritto: | l'ossigeno è solo una componente. poi bisognerebbe conoscere anche quello che ci sta dietro.
quanti sherpa?
quanti sponsor?
quante fisse?
ecc ecc ecc.
a volte strada e campi vengono preparati da altri...... difficilmente le notizie che giungono a noi sono tutte complete.
usare l'ossigeno è legalmente consentito come tirare gli spit o andare in funivia quindi ognuno scelga la strada che vuole |
Bravo espo, hai trovato secondo me il punto della situazione: non è solo l'ossigeno il problema ma ci sono anche molte altre cose. |
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grigna
Registrato: 09/02/07 11:21
Messaggi: 8493
Residenza: Mariano Comense (Co)
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| Inviato: Mar Mag 22, 2007 12:37 pm Oggetto: |
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| Giacomo cordamolla ha scritto: | | espo ha scritto: | l'ossigeno è solo una componente. poi bisognerebbe conoscere anche quello che ci sta dietro.
quanti sherpa?
quanti sponsor?
quante fisse?
ecc ecc ecc.
a volte strada e campi vengono preparati da altri...... difficilmente le notizie che giungono a noi sono tutte complete.
usare l'ossigeno è legalmente consentito come tirare gli spit o andare in funivia quindi ognuno scelga la strada che vuole |
Bravo espo, hai trovato secondo me il punto della situazione: non è solo l'ossigeno il problema ma ci sono anche molte altre cose. |
Tra queste altre cose son convinto che ci siano anche sostanze dopanti.
E' impossibile fare certi exploit senza usare certe sostanze. |
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espo
Registrato: 09/02/07 21:43
Messaggi: 5342
Residenza: dalla dolomia al mondo
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| Inviato: Mar Mag 22, 2007 12:43 pm Oggetto: |
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| grigna ha scritto: |
Tra queste altre cose son convinto che ci siano anche sostanze dopanti.
E' impossibile fare certi exploit senza usare certe sostanze. |
ma non ne sono convinto.
dipende poi cosa di intende per doping
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roccia fiocca birra e gnocca |
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shottolo
Registrato: 12/02/07 22:53
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| Inviato: Mar Mag 22, 2007 12:48 pm Oggetto: |
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il diamox è doping?
in quanti (percentuale) lo prendono a scopo preventivo? Per quel che posso immaginare direi quasi tutti |
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Giacomo cordamolla
Registrato: 12/02/07 21:01
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Residenza: Monticelli Brusati (Brescia)
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| Inviato: Mar Mag 22, 2007 12:49 pm Oggetto: |
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| grigna ha scritto: |
Tra queste altre cose son convinto che ci siano anche sostanze dopanti.
E' impossibile fare certi exploit senza usare certe sostanze. |
Penso che sugli 8000 sia troppo rischioso fare uso di certe cose, poi certo se consideriamo dopanti robe tipo enrvit o simili è un altro discorso.
PS: tu di doping dovresti essere un esperto |
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espo
Registrato: 09/02/07 21:43
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Residenza: dalla dolomia al mondo
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| Inviato: Mar Mag 22, 2007 12:52 pm Oggetto: |
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| shottolo ha scritto: | il diamox è doping?
in quanti (percentuale) lo prendono a scopo preventivo? Per quel che posso immaginare direi quasi tutti |
il ferro è doping?
la caffeina?
il red bull ai bambini per merenda a scuola è doping? 
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roccia fiocca birra e gnocca |
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Domonice
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| Inviato: Mar Mag 22, 2007 5:39 pm Oggetto: |
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| Climberland ha scritto: | | grigna ha scritto: | Lancio una provocazione approfittando di questa discussione.
Secondo voi prendere una funivia non è alla stessa stregua di fare uso di doping x raggiungere una vetta? |
E' una provocazione interessante....
... tuttavia trovo sia una forzatura che non regge il paragone con la questione ossigeno
Controprovocazione.... ai tempi di Whimper non c'erano le automobili e le valli si risalivano faticosamente a piedi! Continuando sulla tua stessa linea potrei dire che neppure raggiungere La Palud in auto sarebbe proprio lecito, visto che una volta gia' per arrivare li era un cinema. 
Il punto e' mettersi daccordo su dove inizia la salita, anzi avvicinamento e salita.
Per me l'avvicinamento alla Rochefort (tanto per riaprire un vecchio discorso ) inizia dal rifugio Torino. Per te probabilmente a La Palud.
Poi consolati, c'e' gente che considera la salita e basta... e usa l'elicottero per andare all'attacco della via.
Perche' poi c'e' questa differenza di vedute ? Io un'idea ce l'ho ma lascio a te esplorare il tema
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Analisi completa e ineccepibile. Il Grigna è il solito pirla che non ha un cazzo da pensare.
Riguardo l'argomento ossigeno si ossigeno no invece sono d'accordo col nanetto di Mariano Comense.
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- i limiti sono nella tua testa - |
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Domonice
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Residenza: Franciacorta
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| Inviato: Mar Mag 22, 2007 5:40 pm Oggetto: |
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| shottolo ha scritto: | il diamox è doping?
in quanti (percentuale) lo prendono a scopo preventivo? Per quel che posso immaginare direi quasi tutti |
Che roba è?
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- i limiti sono nella tua testa - |
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