condizioni neve

[wax_t]

Il mio messaggio non vuole essere polemico.
ognuno per conto mio può fare quello che vuole.
Ma sono un pò perplesso.....mi spiego meglio....
Nei report di scialpinismo di questi giorni ho visto una grande quantità di scialpinisti che richiamati dalla neve hanno deciso di fare una sciata....giusto...bello....
Ma le mete scelte non sempre mi sono sembrate adatte al periodo e alla situazione....
una rapida visione di siti con bollettini neve/valanghe mi ha confermato il naturale stato di pericolosità di alcune situazione.....
Da vent'anni faccio scialpinismo.....e troppe volte ho visto gente piangere....quando era tardi....
E' uno sport con pericoli oggettivi comunque piuttosto alti.....
Forse il rapido aumento di praticanti ha fatto perdere di vista questo....
Spero di sbagliarmi
Mauro
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Ogni uomo forte raggiunge immancabilmente
ciò che il suo vero io gli ordina di volere.

~ Herman Hesse - Il lupo della steppa ~

[Luca Bono]

sono d'accordo con te

molta euforia e poca logica spesso la fanno da padroni

però le gite che ho guardato nel forum come quella dei 20 nostri amici in Valleè penso non sia stato un azzardo: non conosco il tracciato fatto e nemmeno la gita ma dalla gente che c'era e che conosco bene sono sicuro che non sono stati presi grossi rischi

riguardo alla famosa gita ripida di un forumista che ha generato qualche perplessità, posso dire solo che io non mi sarei mai azzardato anche se mi rimetto al parere di chi ha veramente tanta esperienza, ma ripeto nessuno mi avrebbe convinto ad andarci

faccio scialpinismo dal 2005, calcola grosso modo una ventina di uscite all'anno, quando sono in ragionevole dubbio giro i tacchi, (e questo vuol dire aver fallito la preparazione della gita a casa)
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"Andare a fare scialpisnismo allo Stelvio è come andare a puttane"
R.Scotti

[Franz]

[Luca Bono]

sostanzialmente concordo con quanto detto dalla franza
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"Andare a fare scialpisnismo allo Stelvio è come andare a puttane"
R.Scotti

[espo]

[flavio]

[wax_t]

Infatti io non volevo fare polemiche....e non mi riferivo a nessuna uscita "in particolare"....mi riferivo più all'aria che si respira in giro.....tipo..."a me certe cose non possono succedere"....ed è un'aria che non mi piace......
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Ogni uomo forte raggiunge immancabilmente
ciò che il suo vero io gli ordina di volere.

~ Herman Hesse - Il lupo della steppa ~

[homer_gio]

[Domonice]

[wax_t]

infatti volevo essere generico....nel senso che non posso giudicare nello specifico questa o quella gita ......non c'ero.....e solo "dal vivo" si possono fare valutazioni sulla pericolosità o meno di un itinerario (oltre chiaramente alle valutazioni meteo/valanghe degli specialisti del settore).
Volevo solo dire che secondo me esiste una generale sottovalutazione di queste valutazioni dei rischi.
Faccio un'esempio.....io abito ai piedi della Presolana e nella zona c'è un itinerario bellissimo che porta sulla vetta del Visolo. Se leggo le valutazioni e i report di questa salita vedo gente che affronta tranquillamente questo itinerario.
Ma io vivendo questa montagna da vicino ricordo le persone che su quella salita sono rimaste....ricordo che 25 anni fa una valanga partita nel canale del Visolo s'è portata via la baita cassinelli (intera).....ci sono anni in cui si sale in modo sicuro solo per qualche giorno....
Sono d'accordo con Domonice quando dice "Fortunatamente (e ripeto fortunatamente) gli incidenti gravi sono sempre pochi in confronto alla massa di persone che si muove senza alcuna cognizione di causa in certe circostanze..."
Mauro
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Ogni uomo forte raggiunge immancabilmente
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~ Herman Hesse - Il lupo della steppa ~

[wax_t]

Ma voglio chiarire
Non voglio fare polemiche...o criminalizzare qualcuno....e non mi riferivo a nessuna gita di questi giorni in particolare....
Solo chi era lì avrà visto...e considerato fattibile la salita....
Comunque secondo me l'aria che si respira in giro è "certe cose a me non possono succedere"
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ciò che il suo vero io gli ordina di volere.

~ Herman Hesse - Il lupo della steppa ~

[Fabrizio Righetti]

Ciao a tutti,
Interessante questo dibattito anche se forse già in parte affrontato. Dico la mia.

1) La maggior conoscenza delle dinamiche del manto nevoso, i bolletini nivometeo più accurati (si spera) e più aggiornati permettono di affrontare le gite con più 'coscienza'.

2) I bollettini per quanto accurati lasciano ancora spazio all'interpretazione individuale, nel bene e nel male. Il magico numero non dovrebbe lasciar spazio ad interpretazioni ma in realtà non è così.

3) Torniamo alla solita frase che le stagioni non son più quelle di una volta, ed è vero! Se si prende qualche guida datata (anni 70 o 80) ti dicono di fare gite come il Tresero o l'Albaron di Savoia sino a fine Giugno. Ormai a fine Giugno ci son le margherite.
Personalmente ho fatto gite a 4000 m anche in Inverno con condizioni che potevano essere quelle di Aprile.

4) Non vorrei essere tradito dalla memoria (sarebbe bene avere dati statistici alla mano), ma il periodo invernale è più a rischio del periodo primaverile. Ho notato che ci sono maggiori incidenti per valanga a scialpinisti (non nella globalità, solo a scialpinisti) nei mesi di Dicembre e Gennaio che non successivamente. Ammesso sia vero, perchè? Condizioni meno idonee o la gente ha voglia di sciare e quindi spinge più in là la soglia del pericolo.
Ricordiamo a tal proposito la disgrazia del Monte pedena del Gennaio 2007, avvenuta poco dopo un evento nevoso che poneva fine ad un lungo periodo magro di precipitazioni.

5) Internet amplifica e quindi la gente è invogliata ada andare dove qualcuno è già stato. Ma spesso la neve si modifica più rapidamente della velocità dei nostri byte sulla rete.
Personalmente le gite le faccio tutte come se dovessi essere l'unico sulla montagna. Ormai troppo spesso (e l'ho già detto) si tende ad andare dove già altri sono andati. La presenza di altra gente tende a far calare le nostre attenzioni ed a rendere il tutto più tranquillo di quello che in realtà può essere.

6) La SUPPOSIZIONE, lascia il tempo che trova, se non ci si basa sull'esperienza il tutto rimane appunto una supposizione, cioè nulla. Solo dopo che si è fatto qualche cosa si posson dare consigli.

7) Spesso se si inizia la gita è difficile tornare indietro, il miglior modo, in caso di dubbi è non partire e stare a casa. E' difficile rinunciare quando il cielo è blu e la cima ti fa l'occhiolino e magari intorno a te c'è qualcuno che va oltre.

Sono solo considerazioni e non prendo posizioni. Ho trovato la mia strada nello scialpinismo e mi va bene così.

Fabrizio

[Luca Bono]

[leo]

[giò]

guardate sta valanga dell'8/10/05 in marmolada!
http://www.skiforum.it/forum/showthread.php?t=2790

invece il lastrone che si vede in queste foto è di quest'anno
http://forum.thetop.it/viewtopic.php?t=3293&postdays=0&postorder=asc&start=30