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18-05 valanga sulla cima Calotta travolti bergamaschi
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Autore Messaggio
Domonice
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MessaggioInviato: Lun Mag 20, 2013 8:37 am    Oggetto: Rispondi citando

Fabrizio Righetti ha scritto:
Domonice ha scritto:
Porca troia, ho appena letto di la... avevo la sensazione di conoscere Walter a causa diun associazione di idee fatte leggendo il report linkato nel Caffè. Adesso che ho letto che c'era Gianmosè e che erano tutti del CAI di Leffe il sospetto si fa più forte. Quando queste cose succedono a persone che conosci e di cui conosci la competenza in materia mi viene da pensare, molto. Coraggio Walter, la tua famiglia e i tuoi amici ti aspettano!


Caro Domenico a me il concetto mi da pensare era gi� venuto un po di tempo fa.
Fabrizio

Fabri anch'io ci ho pensato molte volte, anche prima... ma vedere questa foto mi fa pensare ancor di più


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danieletedoldi



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Residenza: Fontanella ( BG )

MessaggioInviato: Lun Mag 20, 2013 9:07 am    Oggetto: !!!!! Rispondi citando

Un fronte di 600 m !!!
Scusate, io ho poca esperienza e lungi da me dare il minimo giudizio... Io ho visto dal passo presena sfrecciare l' elicottero che da Trento passava sopra il pisgana !!! Sono salito con le pelli dalle piste del ghiacciaio.. C'era un vento pazzesco. Croce presena completamente coperta con cornici che sbalzavano 2/3 metri... Ma con queste condizioni nn era da incoscenti salire al calotta sab mattina ??????
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preca



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MessaggioInviato: Lun Mag 20, 2013 10:46 am    Oggetto: Rispondi citando

Diciamo (dalla foto) che il pendio si presta a valanghe di questo tipo...pendio uniforme, ampio, senza avvallamenti. O non parte niente o parte tutto assieme, soprattutto a fine stagione con magari un fondo duro sotto, paragonabile al pendio del Grignone quando ben innevato.
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corvo nero



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MessaggioInviato: Lun Mag 20, 2013 11:27 am    Oggetto: Rispondi citando

avevo visto sabato su online brescia la foto postata dal dome. da subito sono rimasto allibito dalla portata della valanga... non lascia margine di sorta. è venuto giù tutto e basta.
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Domonice
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MessaggioInviato: Lun Mag 20, 2013 12:47 pm    Oggetto: Rispondi citando

Ho sentito il mio amico Costa. Lui sta bene, mi ha spiegato la dinamica. Niente lasciava presagire una cosa di quella portata, tantomeno i 15 cm di neve fresca trovati. Ripeto che questa è gente che sa il fatto suo e la cosa mi fa pensare ulteriormente...
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Franz
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MessaggioInviato: Lun Mag 20, 2013 12:51 pm    Oggetto: Rispondi citando

Fabrizio Righetti ha scritto:
Pazzesco! Son senza parole

Perchè ti mancano le parole?
Perchè la Calotta ormai, nell'approccio moderno allo skialp, è ritenuta una salita sicura da affrontarsi con pericolo 3 o 4? Shocked
mauroedani ha scritto:
A volte mi girano le balle scegliendo,per eccesso di prudenza un itinerario di ripiego,ma poi quando succedono ste cose dici,beh dai abbiam fatto bene...

E' la confidenza eccessiva con la montagna. Tu continua ad essere "eccessivo"...
misteradamello ha scritto:
furbo ha scritto:
misteradamello ha scritto:
Io ho già dato... Laughing
anch'io in passato, beato te che ti vien da ridere

Non è che rido a crepapelle, ma la cosa non mi ha traumatizzato al punto di svegliarmi di notte urlando dal terrore.Questo perchè sono vivo e lo posso anche dire sorridendo.
A chi è andata peggio auguro possa fare altrettanto.

Secondo me c'è ben poco da ridere. E c'è da fare un bell'esamino sulla valutazione itinerari.
O no?

Poi in tutti i casi bisognerebbe valutare singolarmente gli eventi.
Ma a me quel pendio fà e farà sempre paura!
(come dice bene nel filmato di teleboario, la montagna non c'entra)

In ogni caso, un augurio per lo sventurato!!!! Rolling Eyes
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-Per me i fotoreports di Franz sono come i giornalini pornografici: non leggo il testo, guardo solo le foto. Quindi Franz, continua a postare i tuoi reports che altrimenti mi tocca riabbonarmi a "Le Ore" (un forumista di OTT)
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Domonice
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Messaggi: 10745
Residenza: Franciacorta

MessaggioInviato: Lun Mag 20, 2013 1:10 pm    Oggetto: Rispondi citando

Franz ha scritto:
Fabrizio Righetti ha scritto:
Pazzesco! Son senza parole

Perchè ti mancano le parole?
Perchè la Calotta ormai, nell'approccio moderno allo skialp, è ritenuta una salita sicura da affrontarsi con pericolo 3 o 4? Shocked
mauroedani ha scritto:
A volte mi girano le balle scegliendo,per eccesso di prudenza un itinerario di ripiego,ma poi quando succedono ste cose dici,beh dai abbiam fatto bene...

E' la confidenza eccessiva con la montagna. Tu continua ad essere "eccessivo"...
misteradamello ha scritto:
furbo ha scritto:
misteradamello ha scritto:
Io ho già dato... Laughing
anch'io in passato, beato te che ti vien da ridere

Non è che rido a crepapelle, ma la cosa non mi ha traumatizzato al punto di svegliarmi di notte urlando dal terrore.Questo perchè sono vivo e lo posso anche dire sorridendo.
A chi è andata peggio auguro possa fare altrettanto.

Secondo me c'è ben poco da ridere. E c'è da fare un bell'esamino sulla valutazione itinerari.
O no?

Poi in tutti i casi bisognerebbe valutare singolarmente gli eventi.
Ma a me quel pendio fà e farà sempre paura!
(come dice bene nel filmato di teleboario, la montagna non c'entra)

In ogni caso, un augurio per lo sventurato!!!! Rolling Eyes


Franz non esiste un pendio in assoluto sicuro o pericoloso e tu lo sai bene. Se quello che vuoi dire è che la Calotta non va fatta con neve fresca in tutta onestà mi sembra una cialtronata, se invece vuoi godere del fatto che gente (nonostante il tuo giudizio) ESPERTA abbia commesso un errore di valutazione allora ti lascio croggiolare beato.
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Gabriele



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MessaggioInviato: Lun Mag 20, 2013 1:42 pm    Oggetto: Rispondi citando

mauroedani ha scritto:
A volte mi girano le balle scegliendo,per eccesso di prudenza un itinerario di ripiego,ma poi quando succedono ste cose dici,beh dai abbiam fatto bene...


Ben detto, concependo cosi lo scialpinismo arriverai a 75 anni ancora con gli sci ai piedi,come auguro per tutti noi.
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rediquadri



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MessaggioInviato: Lun Mag 20, 2013 1:46 pm    Oggetto: Rispondi citando

Intanto tanti auguri agli infortunati

Gabriele ha scritto:
mauroedani ha scritto:
A volte mi girano le balle scegliendo,per eccesso di prudenza un itinerario di ripiego,ma poi quando succedono ste cose dici,beh dai abbiam fatto bene...


Ben detto, concependo cosi lo scialpinismo arriverai a 75 anni ancora con gli sci ai piedi,come auguro per tutti noi.


è un po' il discorso che mi faccio anche io quando decido per gli itnierari su neve con le ciaspole, non essendo espertissimo di neve però non so se a volte eccedo con la prudenza (molto probablimente si) e quanto sia giusta prudenza
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Franz
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MessaggioInviato: Lun Mag 20, 2013 1:57 pm    Oggetto: Rispondi citando

Domonice ha scritto:
Franz non esiste un pendio in assoluto sicuro o pericoloso e tu lo sai bene. Se quello che vuoi dire è che la Calotta non va fatta con neve fresca in tutta onestà mi sembra una cialtronata, se invece vuoi godere del fatto che gente (nonostante il tuo giudizio) ESPERTA abbia commesso un errore di valutazione allora ti lascio croggiolare beato.

Di assoluto non c'è nulla.

Io non ho parlato di neve fresca in assoluto.
Ovvio che in neve fresca ti diverti di più...
Ho parlato di pericolo valanghe dichiarato e ignorato o mal valutato (?).
(ho anche detto che bisogna essere lì)

Ho detto che IO lo ritengo un itinerario non idoneo a tal pericolo.
Non ho nemmeno attribuito inesperienza a chicchesia, anzi...ormai la piramide ha la punta molto larga...
La citazione più stereotipata in questi casi dice che la valanga non sa che sei esperto...

In ultimo non mi crogiolo di nulla.
Osservo e NON giudico e spero solo che anche in questa occasione tutto si risolva per il miglior verso.
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danieletedoldi



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MessaggioInviato: Lun Mag 20, 2013 2:07 pm    Oggetto: !!! Rispondi citando

...il fatto è che quando succedono queste cose ci sentiamo tutti profondamente coinvolti... (Anche nn conoscendo questi ragazzi)... Io nn sono mai salito al calotta...ma il versante che é venuto giu nn é quello di salita vero ?? Sembra molto ripido...la slavina nel punto in cui si è staccata era distante da loro ??? Sono stati investiti data la grandezza e l' imponenza del distacco ?
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preca



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MessaggioInviato: Lun Mag 20, 2013 2:10 pm    Oggetto: Rispondi citando

Domonice ha scritto:
tantomeno i 15 cm di neve fresca trovati...


Mah, sembra strano che dopo 3gg. di brutto tempo c'erano solo 15cm di neve fresca a 3000m, probabilmente ha nevicato a intervalli e quella vecchia ha fatto in tempo ad assestarsi un po' divenendo portante per gli sci sotto ai 15 di nuova. Stessa situazione che c'era sabato al Corvatsch, fino ai 3000m max 10cm di neve leggera su fondo duro, ma appena uscito il sole si sfondava sotto a quella fresca. Oppure il resto della nevicata era da un altra parte.....
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danieletedoldi



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MessaggioInviato: Lun Mag 20, 2013 2:26 pm    Oggetto: Rispondi citando

preca ha scritto:
Domonice ha scritto:
tantomeno i 15 cm di neve fresca trovati...


Mah, sembra strano che dopo 3gg. di brutto tempo c'erano solo 15cm di neve fresca a 3000m, probabilmente ha nevicato a intervalli e quella vecchia ha fatto in tempo ad assestarsi un po' divenendo portante per gli sci sotto ai 15 di nuova. Stessa situazione che c'era sabato al Corvatsch, fino ai 3000m max 10cm di neve leggera su fondo duro, ma appena uscito il sole si sfondava sotto a quella fresca. Oppure il resto della nevicata era da un altra parte.....


15 cm sembra strano anche a me.... In presena circa 80 cm in pochi giorni... Poi chiaramente il vento l ha trasportata ...
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Domonice
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MessaggioInviato: Lun Mag 20, 2013 5:37 pm    Oggetto: Rispondi citando

danieletedoldi ha scritto:
preca ha scritto:
Domonice ha scritto:
tantomeno i 15 cm di neve fresca trovati...


Mah, sembra strano che dopo 3gg. di brutto tempo c'erano solo 15cm di neve fresca a 3000m, probabilmente ha nevicato a intervalli e quella vecchia ha fatto in tempo ad assestarsi un po' divenendo portante per gli sci sotto ai 15 di nuova. Stessa situazione che c'era sabato al Corvatsch, fino ai 3000m max 10cm di neve leggera su fondo duro, ma appena uscito il sole si sfondava sotto a quella fresca. Oppure il resto della nevicata era da un altra parte.....


15 cm sembra strano anche a me.... In presena circa 80 cm in pochi giorni... Poi chiaramente il vento l ha trasportata ...

A) Non ho motivo di dubitare su quanto raccontatomi , tra l'altro dalla foto si capisce che lo spessore del distacco è minimo, sicuramente inferiore a quello del mese scorso. Non si parlava di neve fresca in totale ma di neve fresca superficiale e in genere il percepito è anche superiore al reale. Comunque sia non conta niente.
B) Franz, lungi da me il pensiero di aver ragione in un dibattito con te, qualunque esso sia.
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misteradamello



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MessaggioInviato: Lun Mag 20, 2013 6:25 pm    Oggetto: Rispondi citando

Franz, sei il solito picio che vuole fare il saputo a tutti i costi.
Che bisogno c'è di trovare un errore a tutti i costi in un avvenimento del genere?
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